○위원장 조영돈  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 2일차 행정사무감사 실시를 선언합니다.
오늘은 관광문화복지국 소관 사무부터 감사를 하도록 하겠습니다.
관광문화복지국장님!
소관 사무 중 주요현안에 대한 사항을 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 조영돈  관광문화복지국장님 수고하셨습니다.
그러면 관광과 소관 사무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다.
관광과장님!
주요현안에 대한 사항을 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 조영돈  관광과장님 수고하셨습니다.
관광과 소관 사무에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
조대영위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○조대영 위원  조대영위원입니다.
우리 시는 관광의 도시잖아요.
이것은 교통행정과와 관련된 업무 중에 하나일 수 있는데 관광 쪽에 비중이 더 크다고 생각되기 때문에 질의를 드리겠습니다.
7번국도, 고속도로 등 해서 중앙통하고 산 쪽에는 도로가 나름대로 되어 있는데 가장 중요한 해변 쪽에는, 주문진 소돌부터 해서 영진진리, 순개울, 경포, 안목, 강문, 남항진 쪽으로 이어지는 부분에는 관광 쪽의 도로가 전혀 없습니다.
그래서 관광객이나 일반시민들도 한 가지지만 주문진에서 경포로 가려면 꼭 택시를 이용해야 합니다.
다음 안인부터 옥계까지는 일반도로로 나와야 되기 때문에, 해안과 지금은 바로 연결이 안 되기 때문에, 추후에 해야겠지만 우선은 가장 기본적으로 해안 쪽으로 해서 시내버스를 운영해야 하지 않겠나 생각합니다.
그 부분에 대해서 어떻게 생각을 하십니까?

○조대영 위원  좋습니다.
다음에 터미널 쪽 관련해서, 강릉시 하면 대표적인 곳이 오죽헌과 경포인데 외지인이 강릉에 내려서 경포나 오죽헌을 가려면 이것도 택시를 이용해야 합니다.
물론 버스가 있기는 있는데 너무 멀리 떨어져 있기 때문에 빙 돌아가야 해서 택시를 이용해야 합니다.
그런 부분에 대해서, 터미널에서 오죽헌과 경포를 잇는 시내버스노선, 다르게 얘기하면 터미널에서 주문진?사천?연곡을 가는 사람들은 꼭 택시를 이용해야 합니다.
하루에 버스가 몇 대 없습니다.
그래서 그 노선을 이용해서 오죽헌 입구 쪽에 버스가 서면, 거기에서 환승하면 강릉북부지역도 교통이 원활하다.
물론 교통과와 관련된 문제인데 관광객 쪽으로 제가 비중을 둬서 말씀드립니다.

○조대영 위원  알겠습니다.

○위원장 조영돈  조대영위원님 수고하셨습니다.
허병관위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○허병관 위원  허병관위원입니다.
국장님, 과장님!
여름에 고생들 많이 하셨죠?
업무보고할 때 국장님께 그 얘기를 한번 물어봤습니다.
경포는 강릉의 얼굴이고 젖줄이다!
우리나라의 대표적인 관광지인데 관광에 대한 견해를 어떻게 갖고 계시는지 여쭤본 적이 있습니다.
아마 업무파악도 되셨고 거기에 대한 견해가 어떤지 다시 듣고 싶습니다.

○허병관 위원  국장님 얘기 감사드리고요.
지금 현재 국장님이 말씀하신 부분 중에서 현재는 시설투자가 어렵다!
그러면 현재 갖고 있는 자원을 활용하라는 방안이 최우선이겠죠?

○허병관 위원  그 점을 상기하면서 질의하겠습니다.
저희가 1년에 관광홍보비로 얼마 정도 쓰고 계시죠?

○허병관 위원  그런데 실효성이 있나요?

○허병관 위원  제가 이것을 여쭈어본 것은 목적은 다른 데 있어서 먼저 여쭈어본 것입니다.
그 관점에서 지금 현재 우리나라에 야간통행금지가 몇 년도에 해제가 되었죠?

○허병관 위원  81년도 1월입니다.
경포해변에는 야간통행금지가 있죠?
꼭 야간통행금지가 정부에서 하는 게 아니라 관광과 소관으로 이루어져 있죠?

○허병관 위원  경포해변은 들어갈 수가 없습니다.
그 이유는 클린타임이라는 명목 하에 관광객들이 2시면 다 나가야 합니다.
그런데 모든 관광객을 내보낼 수 있는 조례나 법규가 있습니까?

○허병관 위원  그러면 그 관점에서 다시 한번 짚어보자고요.
2006년부터 관광객이 자발적으로 클린타임을 시행한다고 하였으나 이것은 행정에서 보는 관점이고 지역주민에서 보는 관점은 관광객의 목소리와 불만이 너무 크다는 것입니다.
그 이유는 관광홍보비로 1년에 1억을 넘게 쓰시면서 그 많은 관광자원을 다 불쾌하게 돌려보낸다는 것입니다.
지금 관광객이 없어서 지역경기가 다 죽었습니다.
산 경기가 없어요.
이 관점에서도 관광과는 변화가 없다는 거죠.
오는 홍보요원들 조차도 밤바다를 즐기고 와서 맥주 한 잔 먹고 즐길 수 있는 공간을 복귀조례도 없는 항목 속에서 관광과는 타의든 자의든 간에 무조건 관광객을 다 내보내야 한다는 거예요.
여기에 대해서 어떻게 생각을 하십니까?

○허병관 위원  그러면 제가 다시 한번 질의를 하겠습니다.
아마 여기 계신 위원님들이나 모든 분들이 기억을 하실 것입니다.
5년 전 쓰레기가 경포에 산더미 같다고 해서 뉴스에 굉장히 많이 나왔어요.
그 시절에도 청소는 아침 5시부터 시작했습니다.
그래도 아무 하자가 없었습니다.
이것은 공무원들이 편하자고, 아니면 청소용역회사에 특혜를 주기 위한 방안이지 관광객을 위한 방안은 아니라는 거죠.
왜 내 돈 주고 내가 놀러왔는데 편히 놀고 스트레스 풀고 재충전하게 좀, 왜 강제로 내보느냐는 것입니다.
무슨 조례에 의해서, 무슨 법규에 의해서, 앞뒤가 안 맞잖습니까?
제가 과장님께 올여름에도 그런 질의를 했을 거예요.
시간이 단축됐더라고요.
2시에서 3시로 한 것 같아요.

○허병관 위원  그런데 지금 현재 상황이 어떻습니까?
3년 전에 강릉경찰서장님께서 음주규제를 해서 폭탄을 맞았어요.
그 이유는 쓰레기가 너무 많다는 것이었습니다.
그런데 지금 경포해변은 어떻습니까?
젊은이들이 밤을 지새우고 놀고 지나간 자리들 깨끗합니다.
관광과는 변화가 없다는 얘기입니다.
이렇게 변화가 없는 이유가 뭡니까?
똑같은 마음을 갖고 똑같은 눈을 갖고, 관광정책의 제일 선두자 아닙니까?
변화가 없는 이유가 있을 것 아닙니까?
변화가 없이 관광객의 목소리는 점점 커지고 주민들은 못 살겠다고 아우성하고 이런데도 관광과는 변화가 없습니다.
얘기를 하면 “알았다.” 그만 이에요.
행감 때만 이럴 게 아닙니다.
관광과는 지금까지도 변화가 전혀 없었어요.
저는 그 지역구 의원입니다.
지금까지 경포라는데 관광1번지라 말은 됩니다.
하지만 한번도 변화가 안 왔단 얘기에요.
자발적으로 한 적도 없어요.
또 주민들이 요구를 하면 한번도 받아들여본 적이 없습니다.
다 묵살을 했죠.
이런 부분은 심각한 것 아닙니까?

○허병관 위원  그리고 그 많은 관광홍보비를 쓰면서 이 많은 자원, 여름에 관광객이 얼마나 오죠?

○허병관 위원  450만 명의 눈과 귀, 입 홍보용으로 쓴다면 효과는 어느 정도 날까요?
제일 좋은 홍보방법이 입소문이라는 겁니다.
그러면 이걸 다 망가뜨려놓은 것도 관광과입니다.
단 한번도 뒤돌아볼 기회조차도 갖지 않았다는 거죠.
이건 다시 한번 돌아볼 이유가 아니고 해지하세요.
어떤 명분이라도 이건 있을 수 없습니다.
조례도 없고 법규도 없는 것을 클린타임이라는 이유 하나로 규제를 묶는다!
이거 심각한 것 아닙니까?

○허병관 위원  하여튼, 국장님!
이것은 내년부터는 절대로 안 됩니다.
그리고 분명히 말씀한번 해 보세요.
내년부터 어떻게 하시겠습니까?

○허병관 위원  그 관점에서 제가 하나 더 말씀 드리겠습니다.
쓰레기가 발생이 되면, 저녁 때 과장님이나 국장님이나 담당 계장님은 제가 얘기를 하면 인지를 할 것입니다.
중앙통로나 백사장에 나가보면 쓰레기통이 없습니다.
여기 보니까 송림 안에 호수 및 송림 청소 기간제 근무자를 4명이나 뒀더라고요.
이분들을 활용해도 저녁 6시부터, 쓰레기통을 많이 갖다놔도 상관이 없습니다.
6시에 백사장에 나가보면 기존에 있는 쓰레기통이 포화상태로 다 바깥에 버려요.
이것을 제가 3년 동안 지적했습니다.
그런데 한번도 이루어지지 않았어요.
정말 관광과는 주민들의 목소리에 너무 귀 기울이지 않는다는 거죠.
조금만 관심을 갖고 주민들의 목소리를 들으면 쓰레기는 현저하게 없습니다.
이것으로 인해서 매스컴에서는 나와서 사진을 찍어서 경포백사장은 쓰레기천국이라고 하고, 왜 이런 오명을 남깁니까?
이것도 검토를 하셔서 내년부터 는 저녁 때 쓰레기…….

○허병관 위원  이상입니다.
다른 위원님들 하시고 다음에 질의하겠습니다.

○위원장 조영돈  강희문위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○강희문 위원  강희문위원입니다.
좀 전에 허병관위원님께서 말씀하신 경포해수욕장 쓰레기문제, 지금 클리너를 사용해야지만 청소를 할 수 있나요?

○강희문 위원  통제시간을 하는 것을 청소하기 위한 것이지 다른 이유는 없는 거네요?

○강희문 위원  그렇다면 제생각도 꼭 시간을 탄력적으로 운영하든가 아니면 클리너를 사용하지 않더라도 인력을 배치해서 한다거나 하는 방법도 있을 것 같거든요.
그래서 관광객들이 경포해변에 와서 불편해 하지 않고 즐길 수 있는 해변으로 느낄 수 있도록 그렇게 시정해 보는 것도 좋을 것 같습니다.

○강희문 위원  그렇게 협조해 주시고요.
또 한 가지 곁들여 말씀드리면 저희들이 안전해변을 운영하기 위해서 경포해수욕장뿐만 아니라 다른 인근 해수욕장도 안전요원들 배치하고 있죠?

○강희문 위원  그래서 오는 관광객도 굉장히 중요하지만 안전해수욕장 운영하는 요원들의 환경도 굉장히 중요하다고 생각하거든요.
그래서 수상안전요원들이 전 같은 경우 아침 8시부터 저녁 5~6시까지 했는데, 또 해수욕장이라는 특수성으로 봐서 24시간 해수욕장이 운영되다 보니까 안전요원도 24것이 시간근무를 해야 하는 실정이거든요.
그래서 안전요원들의 근무여건이라든가 환경도 보장되어야 하겠다는 게 본 위원의 생각입니다.
그래서 그런 부분도 과장님께서 참고하셔서 올해까지 했던 해변운영에 대한, 결산을 하시겠죠?

○강희문 위원  거기에 참고해서 내년에는 예산이 수반되면 예산도 좀 반영해 주시고 적절한 조치가 이루어져야 하지 않나 싶습니다.
이게 매년, 올해 했다고 해서 올해 그대로 해서 내년에도 똑같이 운영되는 것은 아니라고 생각하고요.
관광객 수도 매년 증가하고 있잖아요.
거기에 맞춰서 대처해 나가야 하지 않나 싶습니다.

○강희문 위원  그렇게 부탁을 좀 드리고요.
또 한 가지만 더 질의를 하겠습니다.
아까 관광안내소를 네 군데 하고 강릉종합관광안내소도 지금 운영하고 있잖아요.
강릉종합관광안내소에서 하는 안내는 전화 오는 그런 안내를 주로 하고, 외국인들 이 정도 종합관광안내소에서 하고 있습니까?

○강희문 위원  그런 건 당연히 해야 할 것 같고요.
그래서 위치가 지금 경포에 가 있거든요.
그래서 본 위원의 생각에는 종합관광안내소가 경포에 위치했다는 게 위치적으로 부적절하지 않나 싶습니다.
경포에 갔으면 경포 자체적으로 안내할 수 있는 지역관광안내소는 필요하고 이치에 맞겠지만 강릉시 전체를 홍보하고 안내하는 위치로는 부적절하지 않나 싶습니다.

○강희문 위원  다른 대안이라든가 다른 위치를 생각하고 계십니까?

○강희문 위원  처음 관광안내소는 관광공사에 있는 자리에 있잖아요.
거기도 좌측에 되어 있다보니까 부적절하다 해서 경포로 옮기신 것 같은데요.

○강희문 위원  다시 신축하실 때는 위치 선정을 심사숙고해서 하셨으면 좋겠습니다.

○강희문 위원  이상입니다.

○위원장 조영돈  강희문위원님 수고하셨습니다.
최익순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○최익순 위원  최익순위원입니다.
국장님에게 여쭈어보겠습니다.
강릉시 8,000억 예산 중에서 관광문화복지국이 국 중에서 가장 많은 예산을 배정받는 것으로 나타나 있는데, 맞습니까?

○최익순 위원  책임이 무거우시겠습니다.

○최익순 위원  지금 현재 보니까 관광문화복지국의 모든 예산이 한 25~30% 배정되어서 매년마다 넘어오고 있습니다.
그 부분에 대해서 관광하고 문화하고 복지의 요소요소에, 예산을 이렇게 많이 투입해 주는 것은 일을 많이 하는 부서기 때문에 많이 집행해 주는 것으로 알고 있습니다.
그래서 이 부분을 국장님께서 효율적으로 잘 운영될 수 있도록 관리를 해 주시고요.

○최익순 위원  과장님께 질의를 드리겠습니다.

○최익순 위원  92쪽에 도시관광활성화 사업 추진을 해서 경포 들어가는 입구에 14억을 투자해서 랜드마크조성을 하셨죠?

○최익순 위원  하시면서 강릉관광개발공사하고 같이 협의를 해서 했습니까, 아니면 집행하는 걸 강릉관광개발공사에 일임해서 했습니까?

○최익순 위원  일임을 해 본 결과 지금 현재 여러 가지 얘기들이 없습니까?

○최익순 위원  그리고 다음 연곡해변 관광지 캠핑촌 조성사업계획서를 80억 예산을 들여서 올해서부터 내년에 하려고 하는데 이것도 강릉관광개발공사에다 일임을 해서 하실 것입니까?

○최익순 위원  제가 과장님께 더 질의하겠습니다.
강릉관광개발공사에다 대행사업으로 넘겨주면 잘 할 것이라고 판단을 하십니까?

○최익순 위원  그러면 나름대로 부처 간 협의를 해서 그런 부분에 대해서 대책을 마련해서 잘 운영될 수 있도록 만들어야지, 만들어놓고 자꾸만 대행사업으로 개발공사에다 넘기면, 계속 넘어오는데 지금 현재 개발공사에서 할 수 있는 일이라는 것은 대행사업뿐이 없습니다.
그래서 시설을 만들어서 자꾸만 강릉개발공사에 넘겨주는 게 강릉시의 몫이 아닙니다.
강릉개발공사에 공공성도 있지만 수익성도 같이 가져가는 게 강릉개발공사의 역할인데 수익성에 대해서는 아무것도 나타나는 게 없습니다.
그것을 잘 협의를 하셔서 강릉개발공사에 정말로 이걸 넘겨줘야 하는지 말아야 하는지 정확하게 잘 판단하셔야 합니다.

○최익순 위원  랜드마크 14억 부분에 대해서 그쪽에 일을 맡겼더니 후에 나타난 후유증이 많이 있죠?

○최익순 위원  그러면 부분들을 잘 알고 다시는 그런 게 나타나지 않도록 해야 하는데 연곡해변 이 부분들도 나름대로 만들어놓고 관광개발공사에다 넘기려고 하는 그런 의도가 다분히 있어요.
그리고 한옥 조성해 가지고 하는 공모사업에 있는 부분들도 다 강릉개발공사에다 넘긴단 말입니다.
거기에다 넘기면 뭔 수익성이 있습니까?
인원만 자꾸 늘어가고 유지?관리비만 계속 늘어나는데, 그런 부분에 대해서 각 부처에서 상당히 신중하게 생각을 하셔야 합니다.
그게 무작정 넘겨주는 게 아닙니다.
하여튼 과장님이 이 부분에 대해서 잘 좀 심도 있게 검토해 주시고, 100쪽하고 101쪽, 2012년도하고 13년도 축제했던 부분들인데, 제7회 장미음악회가 있습니다.
포남1동 주민자치위원회에서 이걸 주관하는데 전체 돈이 한 400만원 들어갔는데 시비가 300만원 들어갔거든요.
101쪽에 보면 보래미음악회라는 게 있습니다.
포남2동 주민자치위원회에서 또 하는 게 있어요.
포남1동하고 2동의 주민자치위원회에서 하는 걸 따로따로 축제에 대해서, 다른 동에는 지금 없는데 포남1동하고 2동에다 배정한 이유가 있어요?

○최익순 위원  축제현황을 보면 1년에 25건이면 한 달에 두 번 정도 축제를 합니다.

○최익순 위원  그러면 소관 부서인 과에서는 축제에 대해서 전부 다 나가보실 것 아닙니까?

○최익순 위원  그러면 한달에 두 번씩 있고 다른 체육대회도 있고 여러 가지 행사들이 많은데 사실 이 축제 부분도 너무 많은 거 아니에요?

○최익순 위원  그리고 105페이지에 경포도립공원에 공원시설물 유지?보수현황이 나와 있는데, 지금 현재 관광과에서 여러 가지 많은 일들을 하고 직원 여러분들이 고생을 많이 하시는데 제가 하나 여쭈어보고 싶은 게 경포호수에 대한 부분들은 지금 현재 아무 얘기들이 없어요.
그래서 한번 여쭈어보겠습니다.
경포호수의 관리주체가 어디에 있습니까?
국토부입니까, 해양부입니까, 환경부입니까?

○최익순 위원  경포호수가 많이 썩어가고 있는 것은 과장님이 알고 계시나요?

○최익순 위원  왜 썩어갑니까?

○최익순 위원  원인이 그거라고 생각을 하십니까?

○최익순 위원  그래서 이 부분에 대해서 이 부처에다 질의를 하고 이걸 개선해 달라고 하고 대책을 마련해 달라고 위에다 보고한 사실이 있어요?

○최익순 위원  그러면 환경과에다 과장님이 이런 원인 때문에 이렇게 석호가 썩어가고 있다는 부분들을, 환경과란 업무협조를 해서 같이 회의를 해본 적이 있어요?

○최익순 위원  그래서 환경과에서 뭐라고 하나요?

○최익순 위원  강릉시 소관도 아니고 국가에 대한 부처 소관이기 때문에 강릉시에서는 서로가 이런 식으로 미루고 있어요.
석호가 계속 썩어가는데…….
그러면 어디에서 끌어오든지 간에 유입하는 물량을 늘리면 될 것 아닙니까?
석호에 끌어올 물이 없습니까?
제가 볼 때는 근본적으로 강릉시 경포호수에 대한 어떤 부분들이 70년도서부터 지금까지 개선된 게 하나도 없어요.
그래놓고 경포를 아무리 발전시키고 뭘 어떻게 만들어놓고 그 옆에 조형물 만들어놓은들 뭐합니까?
그 옆으로 지나가면 냄새가 나는데…….
이 부분들이 상당히 심각한데, 관광과에서도 나름대로 그런 부분들을, 그 부처가 환경과면 환경과에 얘기를 해서 이런 이런 부분들이 있으니까 이것부터 우리가 살려놓고 옆에를 개발하자 해서 업무 간 협조를 하셔야지 내 부서가 아니라고 해서, 사실 그렇습니다.
이게 다 맞물려 돌아가는 일 아닙니까?

○최익순 위원  국장님께도 말씀드리지만 사실 2018년도 동계올림픽을 대비해서 부처 간 정비1과라든가 도시계획과라든가 도시재생과라든가 관광과라든가 업무협조가 하나도 안 돼요.
따로 갑니다.
이래서 강릉시의 큰 모델을 어떻게 만드시려고 합니까?
제가 볼 때는 조금 힘드시더라도, 어려운건 제가 알아요.
그래도 국하고 과장님들끼리 1주일에 한두 번씩은 미팅을 하잖습니까?
그래서 그런 부분들에 대해서 힘드시더라도 업무협조를 해야 하지 않느냐 하는 얘기입니다.

○최익순 위원  아까 과장님도 얘기를 하셨지만 그게 강릉시에서 가장 시급한 문제에요.
그 근본을 뜯어고치지 않고는, 저도 압니다.
물이 많이 유입되면 밀어내면 돼요.
몇 년이 걸리더라도, 석호에 물만 많이 들어오면 빠져나가게 만들면 그게 기본적으로 틀이 서 있으면, 왜 부처에서 자꾸만 진정서를 내서 경포호수를 살릴 수 있는 방안을 시에서도 생각을 하셔야 되지 않습니까?

○최익순 위원  국장님!

○최익순 위원  신경 좀 써주세요.
이게 안 되면 경포 옆에 아무리 개발을 해도 별 실효성이 없어요.
그 부분에 대해서 조금 신경을 써 주시기 바랍니다.

○최익순 위원  이상입니다.

○위원장 조영돈  최익순위원님 수고하셨습니다.
잠시 휴식을 위하여 10분간 감사중지를 하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?
(「없습니다」하는 이 있음)
이의 없으므로 10분 동안 감사중지를 선언합니다.

(11시08분 감사중지)

(11시27분 감사계속)

○위원장 조영돈  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 계속하겠습니다.
질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이재안위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○이재안 위원  연일 감사 받느라고 고생이 많으십니다.
특히 많은 관광과 관련 행정사무감사 시에는 우리 위원님들께서 많은 사항을 주문을 하고 또 지적하고 새로운 사업에 대해서 권고하는 이유는 그마만큼 우리 강릉시책에 있어서 관광의 업무가 중요하다는 것을 반증하고 있다고 생각합니다.
그런 측면에서 관광과와 관련된 여러 가지 업무에 대한 지적을 달게 받아주셔서 업무에 꼭 참고하시기 바라고요.
특히 오늘은 우리 10대 의회가 출발하고 처음으로 위원님들께서 관광과 관련 행정사무감사를 하는 부분이기 때문에 과거에 있었던 정책들은 차제에 하더라도 앞으로 강릉시의 관광정책이 어떻게 발전하는 것이 이상적인 모델인가 하는 부분에 대해서 평소에 가졌던 제 생각을 말씀드리는 기회를 갖도록 하겠습니다.
관광의 패러다임이 많이 바뀌고 있죠?
관광이 과거에는 시설이 우수한 지역을 찾아다녔던 패턴이었다면 지금은 과거의 향취와 전통이 잘 묻어져 있고 살려져 있는 산촌이나 어촌을 구경하고 싶어 하는 관광객들이 상당히 많은 것 같아요.
그런 측면에서 봤을 때 소득이 계속적으로 증대되면 관광의 패러다임은 현대식 시설을 추구하던 관광패러다임에서 전통이 잘 보존되어 있고 과거가 잘 보존되어 있는 그런 어떤 관광의 수요도 상당히 늘어날 것이라 생각해요.
그런 측면에서 봤을 때 우리 강릉의 관광정책이 보존의 정책인지 개발의 정책인지 이 업무보고를 받고 한 해 동안 했던 업무들을 행정사무감사 자료들을 통해 보면 과연 강릉의 관광정책은 개발의 정책인지 보존의 정책인지 두 개를 같이 어울러가는 정책인지 잘 알 수가 없습니다.
그런 측면에서 제가 과거에 관광과 행정사무감사 할 때 이런 제안을 한 적이 있어요.
우리가 별정직 공무원을 채용할 수도 있고 지금도 채용하고 있는 부서가 있습니다.
관광정책이야말로 강릉시의 가장 핵심적인 동력산업이라고 본 위원은 생각을 하는데 이 팀의 수장이 계속적으로 인사이동에 있어서 바뀌어진다는 거죠.
그래서 관광정책에 일관성이 없고 연속성이 없습니다.
관광정책을 총괄하는 수장은 별정직공무원을 채용해서 우리 미래강릉을 살려낼 수 있는 가장 핵심적인 산업동력이 관광이라고 본 위원은 생각을 하기 때문에 별정직 공무원을 채용하는 것이 어떨까 하는 제안을 드려봤었는데 다시 한번 이 제안을 먼저 드리면서 이야기를 하도록 하겠습니다.
지금 정책이 민간사회단체보조금도 2년 사이에 배 이상으로 늘어났습니다.
11개 단체에서 20여개 단체로, 11억 지원하던 금액이 20억 이상의 민간단체보조금을 지원하고 있습니다.
축제에 관련해서도 27건에 69억, 약 70억을 1년의 축제예산으로 편성해서 집행하는데 실은 마을단위 축제까지 다 포함이 되면, 그리고 마을별로 이루어지고 있는 각 축제들을 다 포함하면 강릉에서 일어나는 축제의 수가 본 위원의 판단에는 50개 이상이 된다고 생각합니다.
넘으면 넘었지 적지는 않을 겁니다.
축제성 예산에 대해서 비단 우리 강릉시만의 문제가 아니고 전국적인 지방치가 도입되면서 방만하게 운영되는 축제에 대한 많은 사회단체에서의 지적과 시민들의 지적과 또 중앙정부에서도 무분별한 축제에 대해서 나름대로 시정을 여러 가지 형태로 권고를 하고 있는데 우리 시도 실은 한번 만들어진 축제를 다시 없앨 수 없다 보니까 계속적으로 늘어날 수밖에 없는 상황이라는 거죠.
어떤 지역을 특정해서 말씀드리지는 않겠습니다.
왜냐하면 그 지역에 여러 가지 관계된 부분들이 있기 때문에, 어떤 한 지역에서 축제를 하는데 한여름에 네 번의 축제가 일어납니다.
바닷가에서 이루어지는데 축제의 규모나 형태나 이 부분들이 거의 대소동이해요.
그럼에도 불구하고 이 축제가 여러 가지로 나뉘어서 이루어지는 가장 큰 이유는 단체간의 기득권싸움 때문에 그렇게 되는 부분도 없지 않다 저는 그렇게 생각합니다.
이 3~4개를 충분히 하나로 묶어서 할 수 있음에도 불구하고 그 단체가 주관이 되고자 하는 기득권을 뺏기고 싶지 않기 때문에 그렇게 간다는 거죠.
그래서 이 축제에 대한 부분도 다시 한번, 우리 10대 의회가 새롭게 출범됐으니까 의회에서 정식적으로 행정사무감사에서 지적된 사항으로 해서 축제에 대한 재정립을 할 필요가 있다고 생각하고요.
축제가 50여개가 있음에도 불구하고 가장 슬픈 현실 중에 하나는 세계에서 이용되는 화폐가 다양하고 엄청나게 많습니다.
각 나라마다 수십 만 개의 화폐가 통용되고 있을 겁니다.
화폐 단위도 다 달리되기 때문에…….
그런데 각 나라에서 화폐마다 모양은 인물이 들어간다는 얘기죠.
그 나라의 상징적인 인물들이 화폐의 주인공으로 등장을 하게 되죠.
특히 우리나라 같은 경우는 5,000원 권에, 그리고 이번에 5만원 권에 강릉시에서 배출된 인물이 화폐인물로 이용되고 있습니다.
그럼에도 불구하고, 그 많은 축제가 우리 강릉에서 이루어지고 있음에도 불구하고 화폐축제 한번 기획하고 운영하고자 하는 계획조차 수립되고 있지 않다는 얘기죠.
결국은 호텔과 같은 그런 기반시설 하나를 만드는 것도 상당히 중요한 일일 수도 있겠지만 더 중요한 것은 바로 사람이라고 생각을 합니다.
역사적으로 그렇게 중요한 인물이 우리 강릉에 태어났고 실존했고 그것이 현재 화폐로 이용되고 있음에도 불구하고 이런 관광자원을 우리는 한번도 고민해 보지 않고 있습니다.
다른 축제 다 없애더라도 이 축제 하나만 제대로 만들면 실제로 살아날 수 있거든요.
그래서 관광정책의 변화를 저는 주문하고 싶습니다.
축제문제도 그렇고 예를 들어서 관광과 관련된 다양한 기반시설들을 만들고 운영하고 있잖습니까?
그럼에도 불구하고 이것이 지역적으로 관광지별로 계속적으로 분산 투자되고 있기 때문에 실질적으로 효과나 실효성에 대해서 의문을 갖고 있는 부분 아니겠습니까?
그래서 하나를 만들더라도 강릉에 가서만 볼 수 있는 관광지 하나를 만들어보자는 얘기에요.
다른 거 다 포기하고, 예를 들어서 대표적인 관광지가 경포라면 경포하나만 제대로, 대한민국에서 강릉 경포에 가서 볼 수 있는 관광, 아시아에서 경포에만 가서 볼 수 있는 관광 그거 하나 만들어 보자는 거예요.
5리 바위 만들든 10리 바위 만들든 사업비가 얼마들어가든 하나 만들어보자는 얘기에요.
예를 들어서 안데르센 동화에 나오는 인어상을 보기 위해서 덴마크까지 수십만의 관광객들이 매년 가잖습니까?
그래서 관광정책에 대한 패러다임을 우리는 바꿀 필요가 있다!
과거서부터 계속 이어져오는 그런 관광 업무들을 계속 이용하지 마시고 새로운 수요에 맞춘, 그리고 관광패러다임이 바뀌어가는 거기에 맞는 관광정책을 수립해 주실 것을 간곡히 부탁드리고 당부 드리겠습니다.
특히 우리 용역과 관련해서도 실은 매년 관광인과 관련된 용역들이 많이 집행되지만 결국은 이것이 정책으로 이어지는 경우들이 거의 없습니다.
현실과 이상의 어떤 차이죠.
그들은 관광정책을 만드는데 이상적인 부분을 아무리 만들어도 현실적으로 우리가 수용할 수 있는 부분이 없는데 이상적인 그림만 갖다 계속 내놓는 거예요.
그런데 관광용역이 얼마입니까?
보통 1~2억씩 되는 거 아니에요?
이런 용역 왜 합니까?
그들이 만든 용역도 결국은 이상적이긴 하지만 전부 다 벤치마킹되어 온 겁니다.
우리 시에서 할 수 있습니다.
내년부터 관광과 관련된 용역 지양해 주시기 바랍니다.
답변해 주시기 바랍니다.

○이재안 위원  이상입니다.

○위원장 조영돈  이재안위원님 수고하셨습니다.
박경자위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○박경자 위원  박경자위원입니다.
지금 우리가 보면 매년 관광기념품 차원에서 관광상품을 계속 개발하면서 공모도 하잖습니까?
그런데 현재 공모된 관광상품에 대해서는 어떤 방법으로 홍보를 하고 계십니까?

○박경자 위원  문제는 본 위원은 지금 말씀드리고 싶은 것은 우리가 관광상품이 아무리 좋다 하더라도 홍보가 되지 않으면 관광상품의 이미지가 없어진다는 것입니다.
그러면 이 관광상품을 보면 거의 강릉에 대한 전통적인 것들이 상당한 부분에서 많을 것이라 생각이 됩니다만 지금 본 위원도 2013년도에 여기 보면 관광상품 자체를 언제 본 적이 없어요.
그리고 지금 보시면 상설기념품 판매장을 일부러 찾아가야만 볼 수 있는 이런 부분에 대해서는 어떤 개선할 방법을 생각 안 해 보셨습니까?

○박경자 위원  앞으로도 관광에 관한 상품은 지속적으로 개발이 되어야 하겠지만 아무리 개발이 된다 한들 자금 적으로 또 이런 부분에 협조가 없다면 관광상품 개발 하나마나잖습니까?

○박경자 위원  그래서 이런 부분들을 해서, 만약에 선택이 되는 부분에 그분들이 열악하다 하더라도 1억2,000이라는 홍보비 내에 이걸 판로할 수 있는 그런 대책도 마련해 줘야지 아무리 상품이 좋으면 뭐합니까?
그 주위에 있는 강릉시민들조차도 이게 강릉관광상품인지도 모르고 있는 상황에서 그렇게 무심하게 있다면 이런 제도, 상품개발이라든가 공모전을 할 필요가 없다고 생각합니다.
그래서 본 위원은 좀더 홍보비를 늘려서라도 이게 되면, 좋잖습니까?
그 상품들이 나오면 만들어서, 하다못해 공모고 어떤 부분에 대한 해설이라든가 이런 부분에 대해서는 전단지에 넣어서 시민들에게 홍보를 한다면 ‘이런 게 있구나!’, 보는 순간만이라도 알 수 있다는 거죠.
이런 부분들을 역점해서 앞으로 2018동계올림픽 때까지는 관광상품도 하나의 경제와 직결되는 부분이기 때문에 심도 있는 검토를 해 주시기를 바랍니다.

○박경자 위원  그리고 또 한 가지 말씀드리겠습니다.
102쪽에 보시면 강릉한과한마당 큰잔치가 있습니다.
그런데 지금 이 사업은 지역농업의 경쟁력확보를 위한 사업이므로 도비확보는 안 되는 겁니까?

○박경자 위원  그렇다면 제가 나중에 다시 질의를 해 보겠지만 지금 이것은 지역농업 발전을 위한, 경쟁력확보를 위한 사업이기 때문에 반드시 국비든 도비든 확보를 할 수 있는 사업임에도 불구하고 확보를 하지 않는 이런 부분에 대해서 제가 질의를 드리려고 했는데 과가 아니기 때문에…….

○박경자 위원  그리고 여기에 보면 25개 사업 중에서 자부담이 제일 많거든요.
그래서 국비든 시비든 확보할 수 있으면 해서 시민들이 여기에 해당되는 자부담 내역을 줄여줘야 하지 않겠느냐?
그리고 전체적으로 자부담 내역도 가장 많이 부담을 하고 있습니다.
그런 부분들은 행정적으로 도와주신다면 자부담 내역도 줄어들지 않겠나 하는 생각에서 말씀드렸습니다.

○박경자 위원  이상입니다.

○위원장 조영돈  박경자위원님 수고하셨습니다.
기세남위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○기세남 위원  기세남위원입니다.
감사이니까 예산분야하고 정책적인 부분 몇 가지만 짚겠습니다.
불용, 명시?사고이월, 예산 전용한 내용들 보셨겠죠?

○기세남 위원  보시면 팸투어 같은 경우는 2012년, 13년 연속 40%, 55%나 운영이 제대로 안 되었단 말이죠.
물론 도에서 하는 사업이지만 그런 부분들이 왜 안 되었는가?
개선해야 되겠죠?

○기세남 위원  그리고 안내시설물 정비도 집행 다 안 했단 말이에요.
불용처리 해 버렸어요.
다음에 명시이월, 대관령 본 위원 지역인데, 당초예산에는 6억을 세웠는데 이번에 추경 때 더 세워서 2013년도에 총 얼마죠?

○기세남 위원  11억 조금 넘었단 말이에요.
그런데 집행이 안 되고 명시이월이라고 되어 있는데 여기도 확인을 해 보면 문제가 있는 것 같아요.
이것은 별도로 본 위원에게 설명을, 자료가 잘못된 건지 아무튼 체크를 해서 다시 한번, 본 위원 지역구이기 때문에 11억1,200만원이 세워졌는데 왜 이렇게 됐을까 하는 의문점이 드니까 이건 설명을 다시 한번해 주시기 바랍니다.

○기세남 위원  동해안 녹색경관길 조성사업은 몇 년도부터 시작했어요?

○기세남 위원  11년부터 시작을 했죠?
그런데 감사 제출해 준 자료를 보면 용역발주현황 이렇게 되어 있는데 68쪽에 보면 동해안녹색경관길 조성사업 실시설계용역을 금년도에 줬죠?

○기세남 위원  그런데 이 사업은 2011년도에 시작했잖아요.

○기세남 위원  그러면 용역을 사전에 줘서 기본실시설계라든지 여러 가지 했는데 이미 사업은 2011년부터 시작을 했는데 실시설계용역은 금년도에 줬단 말이에요.

○기세남 위원  그렇게 되면 뭐가 잘못됐냐면 국토부에서 잘못하고 있는 것이고 시도 잘못하고 있는 거예요.
거꾸로 가고 있으니까, 그렇죠?
그게 국민의 세금인데 국비로 하는 것이니까, 이건 잘못됐다고 생각이 되는 거예요.
그러니까 원칙적으로 국가에서 돈을 준다 이걸 하라고 해도 우리가 써야 할  것인지, 집행해야 할 것인지 이것을 우리 지역에 있는 지방자치단체에 있는 단체장이나 실부서에서 검토해서 “이거 주는데 받아 가지고 우리가 집행해야 하냐?” 이걸 검토해야 해요.
그게 대표적인 사례가 뭐가 있어요?
녹색도시란 말이에요.
1조원 내시된다고 하니까 받았는데 컨벤션센터 하나 지어놓고 한 게 뭐가 있어요?
그것 외에도 많이 있어요.
한옥마을도 사실 공모해 놓았는데 공모해 놓고 해야 될 것인가, 안 해야 할 것인가 정책이 거꾸로 가고 있는 거예요.
위에서 준다고 하더라도 우리가 받아 가지고 실익이 있고 실제 하다가 문제가 있겠냐, 없겠냐 그걸 검토를 해야 합니다.

○기세남 위원  그렇게 해 주시고, 다음에 열심히 하느라고 했지만 굳이 지적을 안 할 수 없잖아요.
담당 의회 쪽에서 볼 때 아쉬움이 있는 부분들, 아까 얘기했지만 사고이월, 명시이월 이걸 관광과는 체크를 한번 꼭 해 주시고, 길놀이행사 부분도 전용을 했잖아요.
그런 부분들을 전용하지 않고 제대로 예산을 쓸 수 있도록 예산요구를 하고 집행해 주시기를 바라고요.

○기세남 위원  스토리텔링, 체험!
대통령도 체험에 대한 얘기를, 소프트웨어에 대한 내용을 많이 강조하잖아요.
그런데 한편으로는 의회에서 뭐 하라고 얘기를 하는데 위원들도 실제 현장에 가서 하려고 하면 이걸 공무원들만큼 할 것인가 이렇게 한번, 지적은 하기 쉬운데 그런 부분도 있어요.
그러나 그렇다고 그냥 체크를 안 할 수는 없잖아요.
그런 의미에서의 체크니까, 이야기가 있는 문학생태탐방로 이런 것들, 다음에 관광체험형, 참여형 관광상품개발 이런 전통한옥체험 숙박시설 지원, 그리고 이번에 지자체 관광수요태세 컨설팅 실행사업 해 가지고 5,000만원 세웠더라고요.
이런 것들도 어떤 면에서 보면 강릉시가 중요한 정책 중에서 소프트라고 나는 생각해요.
소프트에 대한 관심을 더 가지고 이제는, 국장님, 과장님!
강릉은 이미 하드웨어가 다 되어 있어요.
바다, 산, 강 다 되어 있잖아요.
계속 얘기하는 거예요.
여기 계장님들 계시는데 강릉시는 이미 무대가 있어요.
그런데 이 무대에다 명량 그와 같은 히트를 칠 수 있는 연출을 하라는 거예요.
그러면 고객은 다 오도록 되어 있단 말이에요.
그런데 그 콘텐츠를 못 찾아요.
그러니까 제발 관광과에서, 그 대신 문화를 빼고 나면 관광은 안 돼요.
문화가 그만큼 중요하단 말이에요.
문화를 바탕으로 관광이 산업화가 될 수 있도록 담당부서에서는 현장의 목소리를 최대한 많이 듣고 그 목소리를 수렴해서 정책에나 사업에 반영해서 ‘강릉에 가면 너무너무 좋은 걸 만날 수 있다!’하는 그런 어떤 소프트를 개발해 주시기 바랍니다.
그 얘기는 담당공무원의 아이디어에 의해서 나오는 게 아니고 용역에 의해서 나오는 게 아니에요.
아까 얘기했잖아요, 문화라는 거…….
그 문화를 지역의 주민들이 제일 잘 알잖습니까?
그거 하나 얘기드리고, 그 중에 그거와 연결해서 관광전국사진공모전 하잖아요.
그리고 전국사진공모전도 관광공모전이 있고 그냥 강릉공모전이 있죠?

○기세남 위원  확인해 보니까 금년이 23년째란 말이에요.
이 부분에 대해서, 본 위원이 백두산까지 따라가 보니까 현장에 이런 부분이 있구나 발견했기 때문에 얘기를 드리는 거예요.
그러니까 이 사진 콘텐츠에 대한 부분을, 이걸 가지면 전국에서 와요.
안반데기에 가보니까 한 300~400명 왔는데 새벽에 6시에 안개를 찍으러 온 사람들이 대구에서 봉고차를 가지고 왔단 말이에요.
우리는 이 좋은 문화콘텐츠를 가지고 있으면 이걸 연출해야 하잖아요.
그러면 이 사람들이 사진 찍어서 홍보하잖아요.
전국에다 알리잖아요.
관광 홍보할 필요가 없어요.
그런 노력을 대신해서 홍보를 해 주고 우리 지역을 알리는 부분을 찾아서 직접적으로 도와주라는 거예요.
이 부분에 대해서 꼭 강조를 합니다.
그리고 솔향공원 조성하는 것보다도, 이쪽도 이렇게 하겠지만 서로 이해관계를 갖고 있는 것으로 생각을 하는데 그것 좀 생각해 주시고요.
마지막으로 해변운영을 하는데 한 22억 정도 들어가더라고요.

○기세남 위원  이것을 다시 한번 체크해 보세요.
본청에 10억, 지금 사회단체에 한 10억 정도 나가고 있는데, 유관기관들도 주는데 이 22억을 지원해 주면서 매년 다람쥐 쳇바퀴 돌리듯이 똑같이 반복하는데 새로운 것이 없을까?
그전에 본 위원이 제안을 했어요.
전국에 1000cc 이상 오토바이동호인들 초청해서 그분들에게 경포의 백사장 조그마한 코너를 하나 주란 말이에요.
그 대신 그분들이 올 때 1,000cc 뒤에다 현수막 걸어서 강릉으로, 전부 갖고 있는 동호인들이 구성되어 있어요.
그 사람들이 오토바이타고 오게 되면 어마어마한 동력이 되는 거란 말이에요.
그러면 나중에 “저 사람들 오니까 500cc 있는 사람들도 강릉에 한번 얘기해보자!” 그 자체가 홍보에요.
그런 에너지들이 경포에 오게 되면, 전국에서 1,000대가 왔다!
카메라도 오고 다 홍보를 해 줘요.
소치동계올림픽 마크가 불이 꺼져 가지고 그게 벌써 티셔츠에서 홍보를 하잖아요.
실패한 사례를 가지고…….
그러니까 본 위원이 얘기했던 부분을 참고해 주시고요.
다음에 실버악단, 시립교향악단, 주민자치위원회 1년 내내 연습해 가지고, 발표 끝나고 하지 마시고 예산 편성해서, 그 사람들이 우리 강릉을 알리는 거예요.
사투리 연습해서 발표 1등한 사람들을 강릉의 모든 행사장에 자꾸 세우란 말이에요.
왜 가수를 몇 천 만원씩 주고 불러옵니까?
강릉에 오면 강릉의 문화를 만나야지요.
문화예술과하고 주민자치위하고 행정지원부서 해서 그 사람들 예산지원해서 강릉의 크고 작은 행사할 때, 주문진 행사할 때 사투리 한번 세워 봐요.
왜 가수 자꾸 부릅니까?
이런 부분도 우리가 가지고 있는 문화를, 연습한 부분들을 무대에 끌어내서 세우고 해서 경쟁력을, ‘아, 강릉에 가면 정말 너무 좋은 것을 만날 수 있다!’ 그런 기회를, 기타 얘기할 게 많은데 하나만, 이건 지적사항입니다.
마을관광지 청소했죠?
강동면, 연곡면에만 했는데 관광지가 강동?연곡만 있는 게 아니죠?

○기세남 위원  그래서 이것도 체크를 해서 내륙 쪽에…….

○기세남 위원  그렇게 해 주시기 바랍니다.

○위원장 조영돈  기세남위원님 수고하셨습니다.
잠시 중식을 위하여 90분간 감사중지를 하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?
(「없습니다」하는 이 있음)
이의 없으므로 감사중지를 선언합니다.

(11시59분 감사중지)

(13시39분 감사계속)

○위원장 조영돈  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 계속하겠습니다.
오전에 이어 오후에도 관광과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
허병관위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○허병관 위원  허병관위원입니다.
저는 지역구다 보니까 할 얘기가 더 많은 것 같습니다.
과장님!
야영장 말입니다.
사천?연곡?송림 속에다 텐트를 치면 소나무가 안 죽고 경포해변 백사장에다 야영을 하면 소나무가 죽습니까?

○허병관 위원  제가 질의하는 것에만 답변을 줘보세요.
안 죽죠?

○허병관 위원  그런데 항상 보면 옛날 7~8년 전에도 똑같아요.
경포 송림은 보호해야 한다, 연곡?사천은 보호 안 해도 된다!
거기서 버너로 밥을 해 먹으면 송림이 훼손이 안 가요.
그런데 경포에서는 유독을 밥을 해먹으면 경포 송림은 다 죽는다는 논리로 옛날부터 계속 못하게 했단 말입니다.
이 관점에서 보면 저희 지역에 야영장이 꼭 필요한 지역이죠?
450만의 관광객이 오고 하는데 야영장이 없다는 것은 부재가 크게 걸린 것 아닙니까?

○허병관 위원  그러면 이 야영장이 5~6년 전부터 대세를 이루고 있어요.
모든 국민들이, 지금 가면 텐트를 가지고 갑니다.
그러면 과장님 입장에서 저희 경포지역에 여행을 왔는데 한 3~4㎞에 야영장이 있으니 그리로 가라고 한다면 가시겠습니까?

○허병관 위원  그러면 경포에 온 관광객을 강릉시에 유입하는 게 아니고 속초나 양양에 보낸단 말입니다.
이 문제를 착안하셔서 야영장은 꼭 있어야 한다고 생각하고 있습니다.
그 시점에 제가 연곡해변을 하나 들겠습니다.
오토캠핑장 조성사업으로 해서 2013년도에 예산을 3억 편성하고 연곡해변 송림 내 캠핑장 9면, 데크시설 59동 2억2,000만원을 집행하고 나머지 8,000만원은 2014년도에 명시이월했습니다.
맞습니까?

○허병관 위원  그런데 연곡해변 관광지에 캠핑장시설물 설치를 할 수 있습니까?
없지 않나요?

○허병관 위원  본 위원이 알기로는 연곡해변은 조성계획 변경용역 진행 중인 것으로 알고 있습니다.

○허병관 위원  그렇다면 59동 데크시설 불법시설물 아닙니까?

○허병관 위원  그러면 할 때는 불법인데 철거를 했기 때문에 불법이 아니다!

○허병관 위원  그런데 그건 무슨 법규조항은 없잖습니까?
일괄적으로 관광과에서 할 뿐이지…….

○허병관 위원  그러면 2013년도 캠핑장 운영 수지분석을 보면 3,500만원 수익을 올렸습니다.
캠핑장 조성비를 2억2,000을 지출해 포함하지 않았을 때 순수익이란 말입니다.
다시 말해 조성비 2억2,000만원을 포함하면 실제로 1억8,500만원이 적자가 아닙니까?

○허병관 위원  거기에 대해서 어떻게 생각을 하십니까?

○허병관 위원  그런데 이 제가 얘기를 드리는 것은 제가 주민참여예산위원회에 참여했을 때입니다.
캠핑장으로 3억 예산을 세워달라고 요청했던 바도 있고, 그때 예산을 세워서 참 좋아했습니다.
그런데 여기에 보면 2억2,000만원을 집행하고 8,000만원 명시이월을 했어요.
이 8,000만원 명시이월을 해 가면서까지, 야영장에 5,000만원만 투자해서 만들자고 간곡히 부탁을 했어요.
그런데 관광과에서는 묵시를 했죠?

○허병관 위원  그런데 과연 이렇게 명시이월까지 해가면서 묵시할 이유가 있습니까?
이 450만이라는 관광객이 오는데 캠핑장 하나 없다는 게 실질적으로 말이 안 되잖습니까?

○허병관 위원  제가 이 부분을 강조하는 이유는, 이게 강릉관광공사에 수입을 잡기 위해서 3억은 시에서 예산을 투자했단 말입니다.
관광과는 시민의 혈세만 갖다 줬지 나머지 운영은 관광공사란 말입니다.
그런데 나무데크라는 게 아시다시피 나무는 갖다 놓으면 다 틀리게 되어 있어요.
이런 점을 착안한다면 이것은 예산낭비라는 거죠.
3억을 예산낭비를 해서, 8,000만원 명시이월하고 2억2,000만원에 대해서 강릉관광공사에다 시민의 혈세를 그냥 갖다 줬다는 거죠.
관광과에서 직접 운영하는 것도 아니고, 만들어서 “너희가 운영해서 수입만 잡아라!” 주민의 혈세는 없어지든 말든 이 논리란 말입니다.
이렇게 없어지는 돈을 450만 관광객이 오는 경포대는 야영장이 없다는 것은 근본적인 문제에요.
그러니까 이건 과장님이 예산을 세워서라도 야영장을 꼭 신설해 주셔야 합니다.

○허병관 위원  그리고 본 위원이 이런 사례가 빙상의 일각이라고 생각합니다.
소중한 시민의 혈세가  이처럼 어처구니없이 쓰여져서는 안 되겠다는 생각에 이 말씀을 드린 거예요.
그리고 또 하나 질의를 하겠습니다.
잡상인 불법행위에 대한 단속문제입니다.
거기 잡상인 단속은 주무계장님이 잘 알고 있지 않나요?

○허병관 위원  그러면 계장님 나와 보시렵니까?

○허병관 위원  계장님은 인사가 중간에 오신 것으로 알고 있는데…….

○허병관 위원  그런데 불법단속을 하시면서 어려운 점이 어떤 게 있다고 생각을 하십니까?

○허병관 위원  그러면 저희 잡상인 단속요원이 몇 명이죠?

○허병관 위원  그런데 근무조건이나 근무환경 자체가 맞지 않잖습니까?

○허병관 위원  그리고 또 한 가지는 단속요원 중에 불법행위를 하는 분과 연계가 되어 있는 부분도 있지 않나요?

○허병관 위원  단속요원들이 음성적으로 잡상인을 키우는 거죠.
그래서 음성적으로 근본적인 닭장사나 문제는 단속요원들하고 연계가 되어 있다고 보지 않습니까?

○허병관 위원  그리고 단속요원들이 나가서 다니면서 욕을 하면서 혐오감을 주고, 이건 저는 아니라고 봅니다.
어떻게 생각을 하십니까?

○허병관 위원  그리고 지금까지 관행적으로 불법단속요원들이 해 왔던 행위 이런 분들은 다시 재검토를 해서 다른 분으로 위촉해 주시고요.
제가 계장님을 나오라고 한 것은 다름이 아닙니다.
이 불법단속은 굉장히 어렵습니다.
그리고 아까도 얘기했지만 깡패가 되어야 한다는 말 저는 동감을 합니다.
그리고 처음부터 업무를 맡아서 한 것도 아니고 중간에 들어오셔서 고통이 많이 따랐다는 것을 알고 있습니다.
허나 단속을 하다 보면 어마어마한 일이 많이 생깁니다.
그런데 제가 볼 때 첫째 문제는 재원이 부족하고, 재원이 있으려면 금전적으로 따라야 하지 않습니까?
지금 보면 백사장은 그럭저럭 올해 커버가 되었어요.
그런데 올라가다 보면, 우체국 위쪽에 보면 여름 내내 불법이 자행되고 있었어요.
인정하시죠?

○허병관 위원  그런 건 왜 또 단속이 안 되는지요?

○허병관 위원  그래서 본 위원은 계장님이 어려움 속에서 적은 예산 가지고 고생을 많이 했다고 인정을 합니다.
나가보면 새벽 2~3시까지 누구를 위해서 그렇게 헌신을 하는지 몰라도 헌신한 것은 사실입니다.
인정할 것은 인정하고, 예산이라든가 이런 부분은 잘못된 게 있으면 얘기를 하셔서, 공무원도 인간입니다.
새벽 3시까지 근무해서 어떻게 그 다음날 근무가 되겠습니까?
오전에 근무 못 하고, 내가 피곤한데 근무할 수 있습니까?
근무 안 되잖아요.
그러면 인원충당을 해서라도 주간조 야간조로 나누어서 하면 효율적이지 않습니까?
그리고 불법이라는 것은 어느 것은 봐주고 어느 것은 안 봐준다 이건 잘못됐다고 봐요.
백사장만 불법이고 그 뒤에 하는 건 불법이 아니다 이건 아니잖습니까?

○허병관 위원  그래서 실질적으로 사발이라든가 조그마한 것은 위험성이 많은 것을 인지를 하잖습니까?
그런데 본 위원이 들은 것은 그런 건 어차피 관광과에서 하기 어려워요.
그런데 그 외에 잡상인이 있다는 거죠.
그러니까 그런 부분은 관광과가 백사장만 관여하는 게 아니고 그런 부분도 해 주시고, 다음에 오토바이나 사발이 같은 경우는 실질적으로 경찰서하고 다시 한번협조를 해서 여름이 돌아오기 전에 협조를 하든가 회의를 해서 같이 할 수 있는 방안을 모색해 주시고요.

○허병관 위원  또 내년부터는 어떤 분이 여름해변을 맡더라 해도 이런 잡상인에 대해서는 지출되는 경비라든가 이런 게 없으면 예산을 세워서 활용할 수 있는 방안이 되었으면 하는 바람에 이 얘기를 드립니다.
하여튼 올 여름에 변학규계장님 고생 많으셨습니다.

○허병관 위원  다음에, 과장님!
과장님!
인명구조요원들 얘기입니다.
저희가 보면 해병대, 인명구조단, 해경으로 되어 있잖아요.
그런데 실질적으로 망로를 쭉 설치해 놨어요.
그런데 망로에 올라가서 실질적으로 앉아 있지 않다는 겁니다.
다 파라솔 하나 피고 그 속에 들어가서 앉아 있어요.
그러면 인명구조 역할이 어렵지 않나 저는 그렇게 보고요.
문제는 다른 게 아니라 지휘체계가 해경으로 일원화가 되어 있다고 하나 아직까지도 이분들끼리 커뮤니케이션이 잘 안 이루어지고 있다는 거예요.
그래서 이 점은 다시 한번 해변사고 안전을 위해서라도 검토를 해 주시고요.
저희 같은 경우 관내에 주문진, 연곡, 사천, 송정, 안목, 남항진, 옥계, 정동 무수한 해변을 갖고 있습니다.
이런 데 안전요원도 다시 한번 안전불감증이 일어나지 않게 전반적으로 재검토를 해서 인명구조요원들이 항시 근무할 수 있는 토대를 만들어주시고요.
작은 해변 같은 경우는 인명구조요원을 구하지 못하더라고요.

○허병관 위원  그래서 이런 것도 미리 미리 선별해서, 아니면 교육을 시켜서라도 조그마한 간이해변들이 소외됨이 없이 배치할 수 있도록 해 주시기 바라고요.

○허병관 위원  다음에 청소문제입니다.
청소가 경포해변에 에어클리너 가지고 다 하고 있는데, 지금 간이해변, 주문진, 일반, 안목, 송정, 정동, 옥계 많잖습니까?
이런 데도 명절이라든가 한여름에 관광객이 많이 왔다 가면 클리너를 한번씩 사용을 해서라도 꼭 청소를 깔끔하게, 관광객이 와서 돌아갈 때 정말 좋은 이미지를 갖고 갈 수 있게끔 검토해 주시고요.

○허병관 위원  다음에 하나만 더 말씀을 드리겠습니다.
여름에 해변축제 문제입니다.
지금 제가 보니 6년간 변화가 없습니다.
변화가 없다!
결론은 관광과에서는 주변지역에 벤치마킹 자체를 안 했다!
이 얘기를 왜 드리느냐 하면 망상 같은 경우는 화이트견운모 페스티벌, 지스타페스티벌, 속초에는 속초음악대향연, 굵직굵직한 행사를 다 하고 있습니다.
그런데 우리 경포만큼은 이재안위원도 말씀하셨는데 뭔가 특색이 없다는 겁니다.
이건 부재가 걸려 있는 겁니다.
그래서 긴 얘기를 하면 말이 길어질 것이고, 뭔가 특색 있는 해변문화로 바꿔달라는 겁니다.
그리고 처음처럼 같은 경우 무슨 특혜로 백사장 안에까지 컨테이너박스가 들어와 있고 행사를 할 수 있는 여건을, 어떤 면목으로 그렇게 지원해 주는지 모르겠어요.
하지만 내년부터는 절대 있을 수 없는 일입니다.
그리고 하기 전에 본 지역구 의원하고 상의를 하십시오.
국장님!
그렇게 해 주시겠습니까?

○허병관 위원  상의를 해서 안 되는 거면 안 되는 거고 되는 거면 되는 겁니다.
왜?
지금까지 관행적으로 이루어져 왔던 게 변화가 없기 때문에 본 위원이 이런 얘기를 드리는 겁니다.
그래서 여름해변축제는 다시 한번 전면 재검토를 하시고, 항상 보면 예산문제를 보면 얘기를 하세요.
보면 실제로 예산이 없습니다.
그런데 이런 부분은 예산을 꼭 좀 세워서 축제다운 축제를 해서 관광객이 와서 추억과 낭만을 가득안고 갈 수 있는 경포문화축제를 만들어주시고요.
장시간 동안 여러 가지 많은 얘기를 한 것 같습니다.
여름해변 관리하시느라고 고생 많이 하셨습니다.
본 위원이 모르는 게 아닙니다.
알지만 본 위원 지역구다 보니 많은 얘기를 드리게 되었습니다.
양지하여 주시고 지적한 사항은 꼭 다시 한번 재검토를 해 주시고 이행될 수 있도록 노력해 주십시오.
하여튼 지난 해변 고생 많이 하셨습니다.

○위원장 조영돈  더 이상 질의하실 위원 안 계시면 관광과 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다.
잠시 휴식을 위해 10분간 감사중지를 하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?
(「없습니다」하는 이 있음)
이의 없으므로 10분 동안 감사중지를 선언합니다.

(14시00분 감사중지)

(14시11분 감사계속)

○위원장 조영돈  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 계속하겠습니다.
다음은 문화예술과 소관 사무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다.
문화예술과장님!
주요현안에 대한 사항을 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 조영돈  문화예술과장님 수고하셨습니다.
문화예술과 소관 사무에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
강희문위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○강희문 위원  강희문위원입니다.
시립예술단 단원이 81명이라고 하셨어요?

○강희문 위원  우리 자료에는 64말이에요.
그동안에 들어오신 분이 계신 모양이네요?

○강희문 위원  시립예술단은 강릉시가 운영을 하면서 시민의 삶의 질 향상이라든가 문화향유에 많은 기여를 하고 있다고 생각하고 있습니다.
특별공연 자체가 요즘에 보니까 찾아가는 음악회 이런 식으로 해서 각 읍?면?동에서 하는, 그런 데 가서도 공연을 많이 하시는 것 같더라고요.
그래서 그런 것은 대단히 긍정정이라고 생각을 하면서, 또 항간에 보니까 시립예술단 운영에 대해서 나름대로 불평불만도 없지 않아 있는 것 같습니다.
그래서 제가 조금 살펴봤는데요.
결국은 시립예술단을 운영하면서 단원들의 소질이라고 할까요?
조금 질 높은 연주가 되고 공연이 되어야 하는데, 우리 단원들을 제가 비하하거나 그런 뜻에서 하는 말씀은 아니지만 지속적으로 1년, 2년 가다 보니까 받아보니까 열심히 연습도 해야 되고 나름대로 자기소질도 개발해야 하는데 그런 게 좀 부족하지 않나 그런 의견을 주신 분들이 계세요.
그래서 지난번에 조례로 통과시켰습니다만 조례 자체에 보면 우리 단원들을 무기계약직이라든가 이런 식으로 가는 것으로 했단 말이에요.
그러다 보니까 그런 얘기가 나오는 것 같아요.
그래서 그런 건 우리가 보완을 할 필요가 있다고 생각을 합니다.
거기에 대해서 과장님의 의견을 듣도록 하겠습니다.

○강희문 위원  지금 당장이야 문제가 없겠습니다만 어차피 양면성이 있는 것 같아요.
우리가 예술단의 질을 향상시켜야 되는 그런 문제도 있는 것이고 또 단원들의 정년보장이라든가 권익이라든가 보장해야 되는 그런 면이 분명 있잖아요, 그렇죠?

○강희문 위원  그래서 참 어려운 문제지만 그래도 궁극적인 목적은 시립예술단의 질을 높이는 거잖아요.
그래서 문화의 질을 향상시키는 게 목적이니까 국장님이나 과장님께서 잘 검토하고 염려하시겠지만 또 다른 법적인 문제라든가 그런 게 발생할 수 있단 말이에요.
법적인 문제가 발생했을 때는 정말 어려운 문제가, 다시 2차적인 3차적인 문제가 발생할 수 있으니까 그전에 그런 문제를 해결할 수 있다고 보완을 부탁드리겠습니다.

○강희문 위원  그리고 또 한 가지는 걸으면서 즐기는 단오도시 강릉 만들기, 작은 공연단이라든가 명주사랑채, 중앙동사, 생활문화센터까지 많은 착공을 하고 있는데 결국은 우리가 이런 것을 많이 만드는 것도 중요하지만 거기에 어떻게 내용을 채워나갈까 하는 것이 더 중요하다고 생각하거든요.
지금 거기에 대해서는 구체적으로 준비된 게 없습니까?

○강희문 위원  그 얘기를 왜 말씀드렸느냐 하면 지난번에 농악인들하고 간담회 때도 농악전수관을 건립하면서 지역농악대에서 걱정하시는 게 특정인들, 그러니까 농악보존회라든가 하는 특정인만 사용할 수 있는 공간이 되지 않겠나 하는 걱정을 많이 하셨거든요.
그래서 여기도 특정인들, 거기에 관계 되어 있는 사람이라든가 한 사람만 이용할 수 있는 공간이 되지 않을까 이런 걱정을 많이 하시는 것 같습니다.
그래서 우리 시민들이 접근할 수 있고 쉽게 다가갈 수 있고 함께 이용할 수 있는 그런 문화공간이 되도록 내용을 채워 주십사 이런 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

○강희문 위원  이상입니다.

○위원장 조영돈  수고하셨습니다.
최익순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○최익순 위원  최익순위원입니다.
과장님께 바로 질의를 드리겠습니다.
152쪽 임영관 나와 있는 페이지 좀 봐주십시오.
임영관 복원은 다 마친 거죠?

○최익순 위원  그래서 제가 그 부분에 대해서 조금 여쭈어보려고 합니다.
지금 현재 관람객들이 월별로, 토요일?일요일에 몰려서 오는 인원들입니까, 아니면 계절별로 오는 인원들입니까?
아니면 거기서 어떤 축제를 하면서 와서 관람하는 인원들입니까?
이 11만 명에 대한 파악을 해 보셨어요?

○최익순 위원  거기에 주차 5,700평 정도, 1만8,951㎡에 대한 임영관인데 여기에 대한 주차시설 부분들이 충분하시다고 보십니까?

○최익순 위원  그래서 우체국 부지가 올해 아니면 내년 초에 포남동 쪽으로 건립이 되면 넘어가는 것으로 알고 있습니다.
그 자리를 어떻게 조성할 계획이고, 어떤 계획이 있는 것으로 알고 있는데 이 그 부분들을 문화예술과 소관에서 관장해서 하는 겁니까, 아니면 다른 부서에서 하는 겁니까?

○최익순 위원  만일에 임영관 옆에 우체국 부지 활용하는 부분들에 대한 구체적인 방안이 나오면 자료를 제출해 주시고요.

○최익순 위원  소관 부서는 문화예술과에서 담당하고 계시죠?

○최익순 위원  그렇게 하고 163쪽, 국가지정 사적지 관리현황이 나와 있는 것 중에서 강릉굴산사지라고 나와 있는 부분이 있습니다.
이 굴산사지가 과장님도 잘 알다시피 대한민국에서 단간지주로는 제일 큰 지주를 갖고 있는 것으로 알고 있습니다.
그래서 이것을 역사적으로 알릴 필요성이, 상당히 큰 유적지인데 지금 현재 여러 가지 예산문제라든가 이런 것들 때문에 현재로는, 주최하는 게 범일국사 다례제 축제하는 거하고 용역 발표하는 거하고, 여기에 보면 2012년서부터 2019년도까지 굴산사지 전면 발굴조사를 한다고 했는데 이 부분에 대해서 어떤 조사를 하고 있는 거죠?
용역을 줘서 하는 겁니까?

○최익순 위원  만일 용역결과가 나름대로 여기서 판단할 때 옛터 자체로 전면 복원을 할 수 있는 그런 가치가 있다고 판단을 하면 반드시 여기서도 그렇게 복원할 생각을 갖고 계십니까?

○최익순 위원  그 보고서 혹시 가지고 있습니까?
있으면 나중에 자료를 한번…….

○최익순 위원  그거 나오면 한 부 좀 갖다 주세요.

○최익순 위원  그리고 164페이지 추진계획에 보면 중앙동사 생활문화센터 착공 및 개관이 있습니다.
6월서부터 2015년 6월까지 있는데 구 중앙동사에 대한 마스터플랜이 거의 나온 것으로 알고 있습니다.
마스터플랜을 만들면서 주변에 계시는 주민들하고 한번 공청회 같은 것을 연 적이 있습니까?

○최익순 위원  그런 부분들 뿐이 없죠?
마스터플랜 작성하기까지…….
지금 설계 다 나왔죠?

○최익순 위원  지금 준비과정에 있는 거죠?

○최익순 위원  구체적으로 들어가는 부분은 없고…….

○최익순 위원  이 부분에 대해서 구체적인 안이 나오면 자료를 요청합니다.

○최익순 위원  알겠습니다.
이상입니다.

○위원장직무대리 허병관  최익순위원님 수고하셨습니다.
박경자위원님!

○박경자 위원  박경자위원입니다.
지금 135쪽에 보시면 강릉영상미디어센터에 고용인원이 4명이라고 되어 있거든요.
그런데 157쪽 강릉문화재단 사업추진실적에 보면 영상미디어센터에 5명이라고 되어 있단 말입니다.
4명인데, 여기는 5명이라고 되어 있는데 이 부분에 대해서 여기 5명이라는 것은 지역맞춤 일자리창출 1명이 더 포함되어서 5명이라는 것입니까?

○박경자 위원  그러면 올해 기준으로 영상미디어에는 5명이라는 거죠?

○박경자 위원  그렇다면 의료관광을 보면 세 명이라는 인원이 있는데 이 의료관광에 재직하시는 분들은 정규직이십니까?

○박경자 위원  그러면 의료관광에 대한 부분을 자세히 알려면 재단에다 자료를 요청해야 합니까?

○박경자 위원  예, 알겠습니다.

○박경자 위원  이것은 보충설명을 해 주시고요.
다음에 보면 예술치유형 의료관광이라고 있잖습니까?
이게 2012년도에도 있고 2013년도에도 쭉 예술치유형 의료관광사업을 추진하고 있는데 지금 현재의 상황은 어떻습니까?

○박경자 위원  그러면 이것은 문화재단에서도 자체적으로 하는 사업이라는 것입니까?

○박경자 위원  그러면 추진실적이라든가 이런 사항보고를 문화예술과에다가는 보고를 안 합니까?

○박경자 위원  그러면 여기에 대한 세부예산서라든가 세부사항, 인원에 대한 부분들을 자료요청 하겠습니다.
자료를 준비해서 제출해 주시기 바랍니다.

○박경자 위원  이상입니다.

○위원장직무대리 허병관  박경자위원님 수고하셨습니다.
다음 질의하실 위원님!
이재안위원님!

○이재안 위원  이재안위원입니다.
우리 강릉을 보통 문향예향의 도시라고 하잖아요.

○이재안 위원  그런 측면에서 봤을 때 문화예술과의 역할도 상당히 중요하다고 본 위원은 생각합니다.
앞서서 문화예술과 관련된 사업에 대해서 문화예술과 이외의 부서를 행정사무감사를 하면서 지적하고 제안했던 사업들이 있는데, 국장님!
혹시 도시재생과 행감하는 자료 보셨나요?
TV 관람하셨나요?

○이재안 위원  어제 언론에도 지면을 통해서 나왔습니다.
전통한옥체험시설을 이번에 강릉에서 국토부 R&D 공모사업에 당선이 되어서 유치가 되었고, 한옥민속마을도 문체부에서 유치가 되어서 이번에 계획을 하고 있는 것으로 알고 있는데, 물론 공모를 주관한 부서는 도시재생과에서 했겠습니다만 결국 이 사업은 유지?관리계획 그리고 이것을 어떤 식으로 활용할 것인가에 대한 고민은 문화예술과에서 해야 한다고 본 위원은 생각을 하는데 국장님은 어떻게 생각을 하시나요?

○이재안 위원  그래요.
전통문화는 당연히 문화예술과에서 소관 업무가 되겠죠.
전통한옥에 대해서 문화재에 대해서 유지?보수도 문화예술과에서 하잖아요.
그런 측면에서 봤을 때 차후에는 문화예술과가 이 부분에 대해 고민을 해야 한다고 생각을 하는데 우리 의회에서 문화예술과뿐만 아니고 여러 기관들을 행정사무감사 하면서 공통적으로 지적되는 사항 중에 하나가 계획 입안단계부터 사후 활용에 대해서, 이 시설이 만들어지게 되면 이 시설은 우리가 어떻게 이용할 것이고 어떻게 활용할 것이고 이것을 유치했을 때 우리 지방재정에 미치는 영향은 무엇이고 관광객에게 미치는 영향이 뭔지 이런 부분들을 목적에 맞게끔 분명히 잘 고민을 하셔서 계획초기부터 공모가 되어지고 집행이 되어나가야 하는데 실제로 그렇지 못한 일들이 너무 많아요.
최소한 이번의 일만 같더라도 담당 국장님께서 이 사업 내용에 대해서 실은 자세히 모르잖아요.
언론기관을 통해서 보고 들은 게 다죠?
이게 강릉행정의 현주소라고 생각을 하는데 최소한 전통한옥체험시설을 공모해서, 비록 우리 과에서 공모를 하지 않았다 하더라도 이런 부분들이 30억, 100억의 사업비를 들여서 추진한다면 당연히 전통문화와 관련된 소관 부서에서, 실은 동계올림픽 관련 부서하고 사전에, 아니면 지금부터라도 충분한 대화와 유기적인 네트워크를 형성해서 고민해서 계획을 만들어야 한다는 얘기죠.
그래서 실은 간담회를 통해서도 잠깐 얘기를 하기는 했습니다만 그 부서에서도 유치를 하기는 했는데 이것을 나중에 어떻게 활용할 것인가에 대한 고민들을 아직까지 제대로 하지 못하고 있어요.
일반 분양을 할 것인지 아니면 직접 한옥체험시설로 운영할 것인지, 시에서 주도를 할 것인지 아니면 관광공사로 위탁할 것인지 아직까지 계획을 못하고 있단 말입니다.
그래서 최소한 이러한 사업에 대해서 우리 부서에서 주관하지 않았다 하더라도 최소한 시장이, 부시장이 이런 부분들을 조율해 줘야 하는 게 아닌가 저는 그렇게 생각을 하는데 지휘부에서 만약 하지 못했다 하더라도 국장님이나 실무부서에서 이런 부분들은 충분히 부서 간에 협조를 해서 전통한옥과 관련된 부분들은 실은 이쪽 부서에서 더 잘 알 수 있는 것 아니겠습니까, 그렇죠?

○이재안 위원  그래서 다시 한번 고민을 하셔서 이쪽 부서하고 유기적인 협조, 그리고 조성 이전부터 나중에 완공된 이후 활용계획까지 어느 정도 로드맵을 충분히 고민해서 만드셔서 시행을 해 주십사 그렇게 당부의 말씀을 드리고요.
과장님!
특별히 하실 말씀 있나요?

○이재안 위원  위치에 대한 부분도 아직까지 확실히 피력된 부분들은 아니거든요.
그래서 물론 하실 말씀이 무엇인지 알겠습니다만 이것이 한옥체험시설로 두 개가 거의 비슷한 용도로 만들어졌고, 2018동계올림픽을 치르고 나면 이 부분에 대해서 그다음부터 활용방안들을 우리가 충분히 계획하고 있다가 실행해 해 줘야 하거든요.
그래서 입안단계부터 관련 부서하고 유기적인 협조를 하셔서 의견도 주시고 하실 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
그리고 지난 관광과 소관 업무 감사를 하면서, 혹시 바로 전 과였으니까 TV모니터링 하셨나요?

○이재안 위원  제가 화폐축제 제안한 적이 있는데 그것도 들으셨나요?

○이재안 위원  관광과 소관 업무를 감사하면서 축제와 관련된, 여러 축제를 총망라해서 관광과에서 집계 보고하고 있잖아요.
그렇기 때문에 관광과와 관련된 축제를 감사하면서 제가 정책제안을 했는데, 50여개가 되는 축제들을 하면서 우리 강릉이 낳은 화폐인물로 두 분이나 선정되어 있잖아요.

○이재안 위원  그럼에도 불구하고 그 많은 축제를 하면서 화폐축제 한번 고민해 보지 못했다는 것이 너무 안타깝다는 겁니다.
국장님 들으셨으니까 이 부분도 문화예술과에서 검토를 해 주시기 바랍니다.

○이재안 위원  그리고 민간사회단체 보조금과 관련해서 질의를 하도록 하겠습니다.
2011년도에 34억, 2012년도에 37억, 2013년도에 40억이 집행되었습니다.
총 몇 개 단체에 지원이 되었죠?

○이재안 위원  422건에 109억…….

○이재안 위원  매년으로 따지면 한 100여개 단체 이상이 보조를 받고 있는 거죠?

○이재안 위원  민간단체가 경상보조를 받고 있는데…….

○이재안 위원  자본보조도 포함된 금액이죠?

○이재안 위원  자본보조는 문화재나 기타 필요에 의해서 사찰이나 이런 부분들을 해 주는 것으로 알고 있는데 민간사회단체에 보조해 주는 것이 100여건 된다는 거죠?
그런데 이 중에서 국비와 도비를 보조받는 사업은 10%가 안 됩니다.
나머지는 전부 시비를 보조하고 있거든요.
이것은 뭐냐면 국가단체로부터 그래도 인정을 받은 축제나 보조할 수 있는 행사는 100여건 중에서 5%도 안 된다는 얘기입니다.
그리고 도로부터 보조받을 수 있는 행사도 5%가 채 안 됩니다.
나머지 90%가 시비를 투자해서 하는데, 어느 단체가 행사를 잘 했고 잘 못했다는 얘기는 하지 않겠습니다.
단체 간에 알력이 생길 수 있기 때문에 그렇게까지는 하지 않겠습니다만 국비와 도비를 받는 행사가 10%가 채 되지 않고 나머지가 다 시비로 경상보조를 해 주는 그런 행사를 한다면 이것은 충분히 자의적인, 그리고 다시 말하면 중앙정부나 도정부로부터 충분히 인정을 받은 그런 행사보다는 우리 시가 주관을 해서 하는 행사들이 다분히 많다는 얘기죠.
그럼에도 불구하고 사업비 보조내용의 적정성을 보면, 저도 여러 가지 행사나 경상보조 해 준 부분들을 제가 관련되어 있는 부분들도 있기 때문에 보면 행사의 크기나 목적이나 행사를 치르고 난 다음에 기대효과나 이런 부분들이 철저하게 분석이 된 부분들을 볼 수가 없어요.
사업비의 크기는 단체의 역량의 크기다 저는 이렇게 보입니다.
쉽게 얘기하면 주관하는 단체가 힘이 있으면, 역량이 있으면 사업비가 엄청 커지고 그렇지 않으면 정말 200만원, 100만원 보조받고 행사를 해요.
그런데 이것이 집행하고 난 다음에 효과나 기여도를 보면 실은 대동소이한데도 불구하고 사업비는 10배 이상씩 차이가 납니다.
이거 반드시 개선해 주세요.
개선대책 만드셔서 내년 예산 반영하는데 꼭 집행의 잣대를 만들어주시기 바랍니다.

○이재안 위원  분명히 객관적인 평가기준을 만드세요.
그래서 지원을 하면 아마 단체 간에 큰 그런 부분들도 최소화되지 않을까 생각을 하고요.
한 가지만 더 질의를 하도록 하겠습니다.
최근 5년간 하자보수에 대해서, 지금 수백 건의 사업을 집행했는데 하자보수에 대해서 이상 있음이 한 건도 없어요?
공사를 이렇게 잘 했나요?
일반적으로 일반시민이 볼 때는 개인이 집을 지어도 하자문제 때문에 가장 많은 민원이 생기고 분쟁과 다툼이 생기는데, 일반 시민들이 봤을 때 국가사업, 공공사업 그냥 땅 짚고 헤엄치기라고 하잖아요.
대충 비벼 넣고 만들면 다 된다고 그렇게 얘기를 하는데, 5년 동안 그 많은 사업을 했는데 하자 있음이 한 건도 없어요?

○이재안 위원  저는 만약에 그렇다면 참 다행스럽고 우리 공무원들이 정말 열심히 하셨기 때문에 그렇다고 저는 칭찬을 해 드리고 싶습니다만 실은 본 위원의 생각은 워낙 업무량이 많아서 내지는 잦은 부서 간의 이동 때문에 그럴 수도 있겠다는 생각을 하면서도 이것은 충분한 사후 관리감독의 부재라고 생각합니다.
대형집단아파트도 만들어놓고 하자보수 때문에 분쟁이 생겨서 소송까지 가고, 거의 많은 아파트 중에 대부분 그런 절차를 관행적으로 겪고 있는데 어떻게 관급공사에서 5년 동안 하자보수가 한 건 없습니까?
앞으로 공공의 사업이라 하더라도 지도?감독을 철저히 해 주실 것을 부탁드리겠습니다.

○이재안 위원  이상입니다.

○위원장직무대리 허병관  이재안위원님 수고하셨습니다.
조대영위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○조대영 위원  조대영위원입니다.
두 가지만 질의하고자 합니다.
손성목 영화박물관하고 안성기 영화박물관, 안성기 영화박물관으로 추진하다가 손성목 영화박물관으로 변경되었습니까?

○조대영 위원  왜 변경되었습니까?

○조대영 위원  예, 됐습니다.
본 위원이 왜 질의를 하느냐 하면 안성기박물관, 한 유명한 분이잖아요.
시에서 엄청난 것을 한 것처럼 홍보를 많이 했습니다.
그러다가 갑자기 얼마 안 돼서 바로 손성목 박물관을 만드니까 굉장히 우리 시로서의 공신력이라든가 행정에 대해서 불신을 많이 받았다!
그래서 앞으로는 뭘 하더라도 철저하게 준비를 해야 하지 않나 싶어서 본 위원이 질의를 했습니다.
두 번째, 축제의 일원화 등등 하는데 문화예술과에는 해맞이 축제가 있잖습니까?

○조대영 위원  범시민관광요원화 강릉시에서 추진하는 해맞이, 달맞이 축제가 있는데, 그런데 경포해맞이 축제는 관광과에서 하고 달맞이, 해맞이…….

○조대영 위원  그래서 이 부분을 왜 다른 과에서 각각 해야 되는지, 이런 건 합해서 한 과가 해야 하지 않나 싶어서 본 위원이 질의합니다.

○조대영 위원  알았습니다.
이상입니다.

○위원장직무대리 허병관  수고하셨습니다.
과장님!
허병관위원입니다.
좀 전에 조대영위원님 질의에 보충질의를 하겠습니다.
안성기박물관 말입니다.
사실 안성기라는 프레임 때문에 가치가 굉장히 컸었는데 손성목으로 바뀌는 바람에 주민들 실망도 크고 문제가 많이 되는 것 같습니다.
그 안에 혹시 가보셨습니까?

○위원장직무대리 허병관  커피숍을 다 만들어놨죠?

○위원장직무대리 허병관  지금 현재는 무료제공을 하죠.
그런데 현재 시설은 다 되어 있잖습니까?

○위원장직무대리 허병관  언제든지 진행할 가능성은 깊다!

○위원장직무대리 허병관  그런데 그분은 벌금을 물고, 법이 제재를 해도 할 가능성이 깊습니다.
그런 부분에 착안을 해서 철두철미하게 관리를 해 주시고요.
안성기 쪽하고 다시 한번 연락을 하거나 교통을 해 본 적이 있습니까?

○위원장직무대리 허병관  이건 어디까지나 사기입니다.
주민을 기만하고 관을 기만하고, 다시는 이런 문제가 재발하지 않도록 철저한 검토를 해 주시고요.

○위원장직무대리 허병관  128쪽을 봐주시겠습니까?
2013년도 율곡이이연구사업비로 3억9,700만원 민간경상보조금 보조하여 국제학술세미나 집행했다고 되어 있습니다.
집행내역서를 제출해 주시고요.

○위원장직무대리 허병관  제가 왜 이걸 말씀드리는가 하면, 사업비 2011년도, 2012년도 각각 3억원인데 2013년도에는 1억원이 증액이 되었습니다.
증액된 이유가 무엇인가요?
이게 전년도에 모든 방침이 경상사업비가 동결되거나 축소가 되었습니다.
그런데 유독 이것만 1억이 증액되었죠?

○위원장직무대리 허병관  그런데 원래 이게 지역개발비 아닙니까?

○위원장직무대리 허병관  내려왔는데 원래는 지역개발비에서 그리로 넘어간 것 아닙니까?

○위원장직무대리 허병관  지금 이 사업비가, 도비가 매년 1억5,000만원씩 지원이 되는데 50% 보조율을 보이고 있고요.
다른 사업비는 10%의 보조가 되어 있습니다.
그런데 유독 율곡연구원만 이렇게 보조가 되는 것을 보면 예산편성상 형평성에 맞지 않잖습니까?

○위원장직무대리 허병관  그러니 앞으로 이런 보조금도, 저희가 도비를 많이 받으면 좋죠.
얼마나 행복하겠습니까?
그런데 쓰임새가 다른 보조단체하고 형평성이 맞게 되었으면 하는 차원에서 말씀드렀습니다.

○위원장직무대리 허병관  이상입니다.
더 질의할 위원 안 계십니까?
최익순위원님!

○최익순 위원  최익순위원입니다.
조금 전에 조대영위원님이 말씀하신 부분에 대해서 보충질의를 하겠습니다.
안성기 영화박물관이 손성목 영화박물관으로 넘어가는 바람에 상당히 강릉시의 이미지를 실추한 것으로 알고 있는데, 그 옆에 있는 참소리에디슨박물관 있잖습니까?
그 건물을 시에서 지었습니까?

○최익순 위원  그래서 몇 년 동안 운영하는…….

○최익순 위원  그 이후에 또 임대를 해 주십니까?

○최익순 위원  하실 거죠?

○최익순 위원  제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 136쪽서부터 2010년도 참소리측음기에디슨박물관 신축공사 06년 7월 30일까지 쭉 투자한 금액들이 있어요.
이게 2013년까지 나와 있는 부분들이 있습니다.
시에서 이렇게까지 많은 돈을 들여 투자해 가지고 임대를 해 주고 있습니다.
장기임대를 하면 임대료는 누가 가져갑니까?

○최익순 위원  그것뿐이 없잖아요.
그리고 입장료는 누가 가져갑니까?

○최익순 위원  가져가죠?

○최익순 위원  그렇게 해서 강릉시에 많은 혜택을 받고 가신 분이 현재 개인적인 이익을 위해서 안성기 영화박물관으로 하자고 그렇게 부르짖던 사람이 갑자기 바꿔버렸단 말이에요.
자기 개인 이익을 위해서, 그러면 시에서 이걸 가만 놔둡니까?

○최익순 위원  그러면 일반시민들하고 시에서 볼 때는 관장님한테 시가 끌려가고 있다는 생각뿐이 안 듭니다.
누가 봐도 강릉시에서 모든 장을 펴주고 옆에 시부지 있는 부분을 또 건축을 하자마자 명칭을 바꿔 가지고, 개인이익을 위해서 그렇게 간다면 시에서 어떤 제재방법이 있을 것 아닙니까?
없어요?

○최익순 위원  철저한 조치를 해서, 이 부분들이 개인에게 특혜를 주는 부분들 아닙니까?
그래서 본 위원은 2019년도 장기임대가 끝나면 시점 정확하게 볼 것이고, 지금 현재 이 부분에 대해서 시에서 조치하는 부분들을 반드시 제가 지켜볼 겁니다.
이 부분에 대해서 명확하게 강릉시의 입장을 밝혀주세요.

○최익순 위원  이상입니다.

○위원장직무대리 허병관  최익순위원님 수고하셨습니다.
더 질의하실 위원 안 계십니까?
기세남위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○기세남 위원  기세남위원입니다.
1년에 한번씩 하는 행정사무감사니까 예산부분하고 행정행위에 대한 부분하고 두 가지 측면에서 말씀을 드려보면, 사고이월, 명시이월, 불용액이라든지 이런 부분들은, 어차피 예산부분은 의회에서 이렇게 불용액이 많은 부서들은 왜 이렇게 불용액이, 이유가 있겠지만 그런 것들이 반복이 되면 이번 당초예산 세울 때나 추경세울 때는 얘기를 할 수밖에 없겠다는 생각이 들어요.
그래서 한번 불용액하고 사고?명시이월, 전용한 내용들을 한번 부서별로 계별로 살펴보세요.
그런데 이유는 있어요.
불용사유, 사고이월 사유가 있는데 정말로 자세히 이 내용을 살펴보면 이유가 안 되는 거예요.
이유가 될 수 있는 것도 있는데 예측해야지요.
예측해서 이것은 충분히 사업성이 있냐, 없냐를 따져보고 충분히 협의한 다음에 예산요구를 해야 하는데 무조건 예산요구를 해 놓고 보다 보니까 불용액이, 지금 20% 이상 되는 것만 봐도 문화예술과는 한 2012년 6건인가 7건 있단 말이에요.

○기세남 위원  그러니까 불가항력적인 부분은 있을 수 있으나 그런 것조차도 예견하지 못했다 이렇게 본 위원이 보고 싶어요.
그러니까 결국은 예산들을 쓰지 못해서 순세계잉여금으로 가든 간에 이렇게 해 버리면 다른 데에서 정말 써야 할 텐데 못쓰잖아요.
그런 일이 생기지 않도록 각별하게 부서별로 과장님이 각 계별로 업무를 할 때 예산 요구할 때 기본적인 사업계획서, 정책 단위 세부사업계획할 때 세부사업계획을 위원들이 본단 말이에요.
그런데 이제는 예산부서에서, 그전에는 담당 부서만 얘기를 했지만 예산부서에서 그런 걸 감독 못하고 올려주는 대로 세부사업계획대로 다 집행을 하도록 하는 것은 예산부서에 책임이 있는 거예요.
그런 부분들도 틀림없이 체크를 할 테니까 철저하게 체크해 주시기를 바라고요.

○기세남 위원  큰 틀에서 말씀드렸습니다.
세부적으로 체크를 할 수 있지만 체크를 하지 않고 얘기하는 거예요.
동료 위원들께서 경상보조, 자본보조를 너무 많이 해 줬는데 이게 지금 관행적으로 가요.
그러니까 경쟁이 없는데도 왜 그럴까?
이게 선심성 예산 쪽으로 간 거란 말이에요.
지역구 의원이, 또 지역의 단체장이 경쟁력이 없는데도 세워 가지고, 국회의원들도 한 가지에요.
국제공항도 좁은 땅덩어리에 만들어 가지고 엄청나잖아요.
그런 걸 생각해 본다면 작게는 각 부서별로 자본적보조와 경상적보조를 주면서 1년 동안 평가를 분명히 해 보세요.
그래서 데이터에 못 미치니까 우리가 예산을 못 지원해 준다!
그러면 달라는 명분이 없잖아요.
그런데 그런 기준이 없으니까 왜 다른 데는 해 주는데 우리는 왜 안 해 주냐 이렇게 따질 수도 있고 하니까 위원 입장도 곤란하단 말이에요.
그러니까 계량적인 데이터에 의해서 그런 충족을, 예를 들어서 얼마 지원해 줬는데 실제 온 사람들은 한 1,000명 와야 하는데 실제 가보면 500명 모아놓고 했다!
내년부터는 그렇게 하면 예산 지원 못해준다 이렇게 기준을 만들어서 그 데이터를 주면서 예산요구를 하라는 거죠.
단체예산 지원해 줄 때 형평성 그런 걸 고려해서 해 주잖아요.

○기세남 위원  일반기업에 가면 그런 부분들을 칼같이 적용해 줘요.
그게 경쟁력이에요.
그래서 그런 걸 문화예술과에서는 반드시 적용을 하셔서 그것도 시스템을 만들어주세요.

○기세남 위원  그렇게 얘기를 하면서 대표적으로 한번 짚어 봅시다.
문화재단이 문어발식으로 너무 방만하게 일을 하는 것 같아요.
본 위원의 생각에는 문화재단은 문화예술분야 쪽에 있는 그것을 지원해 주는, 내가 재단에서 모든 걸 핸들링해서 다 하는 게 아니고 행정력에 미치지 못하는 그런 부분들이나 예산부분들을 그 부서를 도와주어서 그 부서가 독립적으로 발전할 수 있도록 그런 기능을 가져야 하지 문화의 재단에서 모든 걸 다 하려고 하면 한계가 있잖아요.
지금 거버넌스 개념으로 기업도 아웃소싱으로 다 주고 있단 말이에요.
그러니까 그런 시스템을 도입한다면 우리 문화재단이 상당히 많은 내용을, 세부사업계획을 이렇게 보니까 알코올 부분, 이건 손을 안 댄 게 없는 것 같아요.
치유형 의료관광 영상콘텐츠 제작비 이것도, 이거 치유형 의료관광 보건소에서 의료관광 하잖아요.
의료관광 팀이 있잖아요.
그런데 이걸 서로 협의하는 건지, 여러 가지로 이런 부분이 있어요.
그러니까 위원들도 한계가 있어요.
예술치유형 의료관광 2억9,000, 치유형의료관광 영상콘텐츠 4,000 이런 내용을 보면 참 답답해요.
그래서 문화재단은 문화재단기금을 가지고 운용을 하는데 정말 실질적인 평가를 한번 해 봐야겠다 이렇게 생각을 갖습니다.
그러니까 우리 국장님이 문화재단에 대해서, 국장님이 부위원장이죠?

○기세남 위원  제대로 검증을 해서, 확실하게 얘기를 해 보면 쓰여질 곳에는 반드시, 에어컨도 틀고 전기도 쓰라는 거예요.
그런데 하지 않아야 할 것은 무조건 자르라는 거예요.
지원을 해 줘야 할 것은 확실하게 해 주고 아닌 건 딱, 본 위원이 얘기하는 것들은 다 뭉뚱거려서 하는 것이 아니고, 그런 기준을 갖고 접근해 주셨으면 좋겠다는 얘기를 드리겠습니다.
그리고 이 안에 보면 일일이 비슷한 얘기들이에요.
대표적인 얘기를 드렸으니까 그렇게 좀 해 주시고요.
아까 관광과에도 얘기를 했어요.
국장님이 들으셨단 말이에요.
관광이 예술과 문화가 바탕이 안 되면 관광이 산업화될 수 없다고, 그만큼 문화예술이 중요하다는 거예요.
그러면 중요한 부서의 책임을 맡으셨으니까 우리가 정말 중요한 역할을 한다!
관광을 하는데 우리가 배제하고 하면 안 된다 서로 소통을 하시라는 거예요.

○기세남 위원  그런 면에서 시립예술단에 대한 운영도 충돌되는 부분이 있어요.
시립예술단 운영조례를 공고한 게 있나요?

○기세남 위원  그러면 그 내용에 대해서 이의를 제기한 쪽이 있었죠?
개정 조례에 대해서 문제점들이, 문화예술단체 쪽에서 한 내용이 없습니까?

○기세남 위원  그 부분들은 시민들이 작지만 문제제기를 한다든지 조례에 대한 그런 것이 있다면 담으려고 노력하고 같이 소통하려고 노력해 주셔야 해요.
일방적으로 하려면 저항이 생기잖아요.

○기세남 위원  그런 부분들을 철저하게 해 주시고, 시립예술단 운영에 활성화라는, 세부사업계획에도 그렇게 표시가 되었는데 20억이면 적은 돈이 아니에요.
그런데 아까도 얘기를 했지만 집행하라는 거예요.
하는데 교향악단과 합창단이 이분들을 도와준다!
그 대신 위원들이 왔을 때 그런 얘기를 한단 말이에요.
경쟁력을 가지라고 해요.
다른 지방자치단체하고 비교해서 노력을 기울여서 퇴보하지 말고 발전할 수 있는 그런 합창단과 교향악단이 되어야 한다!
그걸 주문하시라는 거죠.
여기에서 보면 찾아가는 시립예술단이 있는데 이거 보면 농촌지역은 내가 몇 번 얘기를 했어요.
거의 도심 중심으로 가니까, 그러지 않아도 농촌이 명주군 옛날 통합을 하면서 불이익을 많이 받았잖아요.
노인종합복지관도 도심에 있는 사람들이, 농사지을 때 혜택 못 받아요.
그런 문화적인 혜택을 받아봐야 하는데 그런 정장을 안 만들어준다는 거예요.

○기세남 위원  그런데 거기에 가보면 몰라요.
신청을 하는지 조차, 오히려 의원들이 하라고 얘기를 한단 말이에요.
그러니까 그것을 우리가 하는데 알려주지 누가 알아야 해요?
그게 소통이 안 되기 때문에 그렇단 말이에요.
그런 기회를 넓혀주시고 찾아가는 그런 부분들을, 문화예술관에서 하는 것들은 농촌 쪽에 언제 봅니까?
야외에서도 한번 해 보라는 거예요.
그리고 그때 합창단이라든지 교향악단 할 때 그것만 하려고 하지 말고 계속 강릉시에 있는 여러 단체들을 끼워서 할 수 있는 것들, 미술쪽, 사진 이런 사람들이 1년 내내 연습한 것을 같이 묶어주라는 거예요.

○기세남 위원  이번에 내무위원들이 경주에 갔었는데, 거기 무슨 컨벤션센터 갔었는데 그 공간에다 미술작품 이런 전시회를 같이 해 주니까 좋잖아요.
공연을 보러 왔는데 여유 있게 와서 그런 작품들 감상하고 시도 감상하고 이러면 좋잖아요.
그런 걸 좀 높여줬으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
그리고 마지막으로 커피문화 부분을, 커피가 강릉에 상당히 많이 활성화되어가고 있는데 이왕 활성화 되어가고 있는 것을 왕산커피박물관하고 구정에 있는 커피테라로사 도와주는데 그게 경포 안성기박물관 혼자 독립적으로 하니 그렇단 말이에요.
행정에서 도와줘서 커피박물관 같은 경우 왕산도 그런 얘기를 했는데 국장님이나 과장님이 커피나무 생산하는 것을 농업기술센터 농정과하고 협의해서 그런 부분들을 비닐하우스를 지원해 줘서 마을이 공동으로 사업을 해서 몇 %를 마을에 가져가고 그걸 커피박물관, 그래서 로스팅하고 체험하면서 그런 부분들은 그쪽 영역에 주면 길 막고 그래도 마을에서 반대로 안 하거든요.
다 가져가니까 주민들은 쓰레기만 버리고 도대체 뭐하는 거냐고 불만이 생긴다는 거예요.
그래서 그런 부분들을 묶어주려는 노력들을 기울였으면 좋겠다!

○기세남 위원  그렇게 해서 적극적으로, 이왕이면 커피를 통해서 마을이 살고 또 커피박물관도 살고 윈윈할 수 있는 그런 기회를 만들어주시면 고맙겠습니다.
문화예술 분야에 부드럽게 했어요.
지적할 내용들이 많이 있는데, 열심히 해 주시고 내년도에 예산 잘 세워주셔서 발전적으로 해 주시기 바랍니다.
이상입니다.

○위원장직무대리 허병관  과장님!
위원님들이 지적해 주신 사항은 다시 검토해 주시고 반영될 수 있도록 해 주십시오.

○위원장직무대리 허병관  더 질의할 위원 안 계십니까?
(「없습니다」하는 이 있음)
더 질의하실 위원 안 계시므로 문화예술과 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다.
잠시 휴식을 위하여 5분간 감사중지를 하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?
(「없습니다」하는 이 있음)
이의 없으므로 5분간 감사중지를 선언합니다.

(15시44분 계속감사)

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 계속하겠습니다.
다음은 주민복지지원과 소관 사무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다.
주민복지지원과장님!
주요현안에 대한 사항을 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장직무대리 허병관  주민복지지원과장님 수고하셨습니다.
주민복지지원과 소관 사무에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
조대영위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○조대영 위원  조대영위원입니다.
세 가지 질의 및 조언을 드리겠습니다.
해마다 많은 어려운 시민들이 복지수혜대상자에 대해 신청하고 탈락하고 이런 부분이 많아서 민원이 많습니다.
그래서 가보면 솔직히 어떤 사람은 수혜대상자가 되지 말아야 하는데 되기도 하고 어떤 사람은 되어야 하는데 서류상으로 못 되는 민원이 많습니다.
물론 안에 들어가면 다 이유가 있습니다.
서류상으로 다 이유가 있지만 기왕 우리 복지공무원들 고생하시지만 아주 공정하고 냉정하게 조사를 하셔서 민원이 발생하지 않도록 업무에 심혈을 기울여주시기 바랍니다.

○조대영 위원  긴급복지예산 있잖습니까?
집행현황을 보니까 2011년도는 79.8%, 12년도에는 89.9%였는데 13년도에 41.7% 밖에 안 됩니다.
갑자기 왜 이렇게 줄었는지요?

○조대영 위원  긴급지원은 갑자기 아파서 긴급을 요하는 사항인데 너무 복지업무를 타이트하게 하지 않나 싶은 생각도 들고 해서 이 부분은 이왕 예산을 확보했으면 충분히 쓰는 게 좋을 것 같아서 질의를 드렸습니다.

○조대영 위원  하나만 더 하겠습니다.
읍?면지역 공공기관에 장애인시설이 되어 있잖습니까?
그 부분에 대해서 어떻게 평가를 하는지요?

○조대영 위원  예, 이상입니다.

○위원장직무대리 허병관  조대영위원님 수고하셨습니다.
최익순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○최익순 위원  최익순위원입니다.
175쪽에 보면, 조금 전에 조대영위원님이 말씀하신 긴급지원예산 집행현황을 2011년도하고 12년도하고 13년도에 보면 13년도에 급격히 줄었어요.
왜 이렇게 줄었죠?

○최익순 위원  이상입니다.

○위원장직무대리 허병관  최익순위원님 수고하셨습니다.
박경자위원님!

○박경자 위원  박경자위원입니다.
장애인편의서비스 지원에 보면 수화통역서비스가 있잖습니까?

○박경자 위원  지금 우리가 수화통역서비스를 할 수 있는 활용도가 얼마나 되죠?
그러니까 수화통역을 할 수 있는 사람들…….

○박경자 위원  그것으로는 다 커버하기 힘들지 않습니까?

○박경자 위원  자원봉사 체계로 해서, 자원봉사자를 모집해서 교육해서 활용할 수 있는 방안은 없습니까?

○박경자 위원  제가 왜 이렇게 말씀을 드리느냐 하면 앞으로 2018동계올림픽이 있고 동계올림픽이 끝나고 나면 장애인올림픽을 하잖습니까?
그러면 그때 활용도를 생각하면 지금부터 이런 교육이라든가 실시가 되어야 지만 그때 가서 함께 병행할 수 있지 않나 해서 질의를 하는데, 이런 부분들도 한번참고를 해서 검토해 주시기 바랍니다.

○위원장직무대리 허병관  박경자위원님 수고하셨습니다.
질의하실 위원님!
기세남위원님!

○기세남 위원  기세남위원입니다.
다른 실과부서에서도 동일하게 행정행위와 예산부분에 대한 집행내역들을 보는데 주민생활지원과도 예산전용, 또 사고이월 이런 내용들을 쭉 보시고 아마 다른 부서보다는 한계점은 있겠다고 생각은 들어요.
점검해 보시고, 내년도에 똑같은 일이 반복되지 않도록 체크를 해 주시기 바랍니다.

○기세남 위원  그리고 몇 가지 자료요구를 하는데, 이 자료요구를 하는 것은 관심을 갖고 보는 거예요.
그러니까 부서의 담당 계장도, 실무자도 그 부분을 한번 살펴보셨으면 좋겠다는 얘기를 드립니다.
지역사회복지협의체가 있죠?

○기세남 위원  그리고 또 복지협의회가 있죠, 그렇죠?

○기세남 위원  사회복지협의회가 두 개가 있는데, 이 단체들이 운영한 실적이 어떻게 되었는가?
그리고 어떤 기준에 의해서 했는가 하는 것들을 준비해서, 지역사회협의체는 누가 담당계장님이죠?
그 두 개 부분은 실태를 한번 파악해서, 본 위원이 과거에 지역사회협의회 책임을 맡아서 봤기 때문에, 체크를 해 줘야지 그 협의체에서도 잘 할 수 있는 거예요.
그러니까 그렇게 해서 방만하게 운영되지 않도록, 그리고 푸드뱅크나 푸드마트나 그런 것들을 해서 결국은 혜택을 받아야 하는 사람들이 거기에 안 가고 관리하고 운영하는 사람들이 직접적으로 안 가는 그런 부분들이 있다는 걸 참고로 말씀드립니다.
그다음에 부서에서 예산을 요구한단 말이에요.
그러면 위원들이 이런 것들도 보는데 실수할 수도 있어요.
그러나 그만큼 이런 내용들을 보면 담당부서에서 그냥 지난 거 그대로 적용하고 있구나 이런 걸 보는 거예요.
세부사업계획을, 예산을 달라고 올리잖아요, 그렇죠?

○기세남 위원  세부사업계획 546쪽에 보면 장애인복지관 운영에, 이건 장애인복지관 쪽에서 올렸을 텐데 틀림없이 그 당시는 직영과 위탁 줬을 때 오는 그런 것들 때문에 착각할 수 있겠는데 적어도 의회에서 보내주는 것은 이런 것들도 세밀하게 본다는 것들을 체크하는 거예요.
여기 내용들을 보면 장애인복지관 운영 1개소, 다음에 사업 규모, 그리고 이게 지금 직영으로 갔단 말이에요.
그런데 장애인복지관 운영을 관장 배동국?
이게 언제 직영으로 갔죠?

○기세남 위원  그러면 당초사업 예산이 2014년도 거란 말이에요.
2014년도 작년에 이미 사업부서가 시에서 직영으로 넘어왔는데, 뭔 얘기인지 알죠?

○기세남 위원  이런 내용들을 위원들이 체크를 하는데, 사업예산 요구하면서 이렇게 하는 것은 뭐라고 생각을 하겠어요, 그렇죠?
조그마한 것이라 생각할지 모르지만 본 위원의 생각에는 좀 미흡한 부분이 있다!
그런데 직영하고 위탁 줬을 때, 위탁할 때는 한 8억2,000 정도의 예산을 했는데 직영으로 하면서 늘어났단 말이에요.

○기세남 위원  이게 상당히 조심스러운 얘기인데 이걸 한번 조사하다 보니까 같은 사회복지사인데 장애인복지관의 보수하고 노인종합복지관의 복지사하고 인건비가 달라요, 그렇죠?

○기세남 위원  그러면 그건 뭘 의미하느냐?
그 부분은 전체적으로 한번 국장님하고 과장님이 체크를 하시고 개선이 되어야 해요.
법적 기준은 어디인데 지금 어떻게 가고 있는가?
무슨 의미로 얘기하는지 알죠?

○기세남 위원  그러니까 같은 복지사인데 장애인복지관은 일도 많지 않고 노인종합복지관에는 일은 엄청나게 많고, 그러면 보수문제가 차이가 많이 있다면 당장 말 생길 거 아니에요?
그런 부분들은 체크를 해서 예산이 직영체계로 갔을 때하고 위탁 줬을 때하고 업무량이나 그런 내용들을 분석했을 때 이건 뭔가 개선이 되어야 되겠다!
우리가 직영체계로 했을 때 위탁보다는 뭔가 서비스도 잘 해주고 효과가 있어야 되겠다 이런 것들을 찾아내야지요.
이것을 공무원들이 찾아내지 못하면 안 되는 거예요.
위원들은 현장을 전혀 몰라요.
그런데 사무감사를 통해서, 여러 채널을 통해서 확인해 보는 거란 말이에요.
그럴 때 이런 것들을 체크해내면 지적을 받는 부서에서는 뭔가 나사가 풀려있다 생각이 드는 겁니다.
뭔 얘기인지 아시겠죠?

○기세남 위원  장애인 주간보고시설에 보면 이 부분들도 보람의 집이 제재를 받았잖아요, 그렇죠?

○기세남 위원  그런데 배움터, 같은 법인이란 말이에요.
그런데 거기는 지원이 되고 있단 말이에요.
물론 그 부분은 구체적으로 제가 잘 모르겠어요.
그런데 그 시설을 운영하는 사람이 불법과 잘못을 해서 법원으로부터 뭘 받았죠?

○기세남 위원  집행유예 얼마를 받았단 말이에요.
그런데 그 사람이 지금 운영한단 말이에요.
사전에 받았기 때문에 그렇다고 하더라도 그런 부분은 법률적으로 검토를, 그래서 이번에 본 위원이 조례 제정까지 한 것은 그렇게 위법한 사항은 10년 동안 못한다!
그걸 조례로 바꾼 거란 말이에요.
그러니까 이건 이런 부분이 있으니까 그대로 방만할 게 아니라 의회 차원에서는 법을 개정해서라도 바로 가줘야 되겠다 이렇게 해서 바꾼단 말이에요.
그런데 그걸 부서에서 오히려 먼저 체크를 해 줘야 한다는 거예요.
무슨 이해 가시죠?

○기세남 위원  보람의 집에서 예산문제하고 이런 부분들이 있는데 그 부분을 안에서 한번 살펴보세요.
그 부분까지는 제가, 하여튼 운영하는 주최는 개인 혼자인데 그 사람이 법적 제재를 받고 처벌을 받았는데 운영하는 게 몇 개가 되다 보니까 그런 문제가 생겼다는 거예요.
그걸 한번검토를 해 보세요.

○기세남 위원  그러니까 그게 눈 가리고 아웅하는 식이 되면 안 된다는 거예요.
실질적으로 보라는 거예요.
그 사람은 뒤에 있고, 다른 사람이 다 하는데 실질적으로 뒤에서 다른 일이 일어나고 있다 그러면 안 되죠.

○기세남 위원  똑같은 일을 그런 개연성이 있잖아요.
그러니까 참고를 하시고 예산 지원해주고 나서 평가를 할 때 철저히 봐달라는 거예요.

○기세남 위원  다음에 시각장애인 심부름센터 있죠?

○기세남 위원  차량 세 대가 있죠?

○기세남 위원  차량 세 대가 운영되는 현황, 어떻게 운영이 되는지 데이터를 확인하셔서, 그건 계장이 알고 있어야 해요.
그리고 법적으로 어떤 기준에 의해서 운영되는지 기준이 있을 거 아니에요?
그 기준대로 운영이 되는지 안 되는지 서류를 전반적으로 확인해 가지고 본 위원에게 제출해 주기를 바라고요.
다음에 시각장애인들이 또 안마사를 하죠?

○기세남 위원  안마사들을 어떻게 운영해야 한다는 규정도 있어요.
그러면 그 규정대로 운영이 되는지 안 되는지 데이터 확인해 가지고, 본 위원에게 가져오고 본인도 알고 있어야 해요.

○기세남 위원  장애인민원봉사실 운영지원에 대한 부분도 철저히 체크해 주세요.

○기세남 위원  본 위원에게는 많이 와 있어요.
그런데 업무량이 많으니까 어려움은 있겠구나 생각을 하면서 감사를 하지만 담당 계장하고 실무자들에게 알려주는 거예요.
그러니까 우리 분야 쪽에서는 위원들도 자세히 보고 있구나 하는 것들을 생각하시고, 올해는 그냥 넘어가지만 다음부터 이런 것들이 반복되는 분명히 짚겠습니다.

○기세남 위원  강과장님이 업무를 새로 맡으셨기 때문에 그렇게 하는 것이니 그렇게 해 주시기 바랍니다.
장애아동재활치료사업이 있죠?

○기세남 위원  이게 지금 민간단체에 주잖아요.
어디에 주는지 내용…….

○기세남 위원  보지를 못 했는지 참고로 한번 볼게요.
그런 내용들을 중심으로 해서 몇 개 얘기를 했는데, 조금 전에 얘기했던 자료를 주시고, 그렇게 하겠습니다.

○위원장직무대리 허병관  기세남위원님 수고하셨습니다.
과장님!
주민복지는 아무리 해도 부족합니다.
양질의 복지가 되도록 노력해 주시고요.
또 이것으로 인해서 소외되는 분이 없도록 각별히 신경 써 주셨으면 합니다.

○위원장직무대리 허병관  박경자위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○박경자 위원  지금 여기 보면 관내 장애인불법주차 적발실적이 나와 있잖습니까?
그런데 제가 한 가지 당부를 드리겠습니다.
주차장에 관심이 있어서, 일단 시청 주민자치센터 이런 데를 몇 군데 다녀보았는데 장애인주차시설은 장애인표시까지 다 있어요.
그런데 임산부를 위한 주차시설은 표식이 없다는 거죠.
그래서 저는 이번 기회에 제안을 드리고 싶은 게 이제는 임산부에 대한 주차장도 장애인과 똑같은 위치에 만들어주셨으면, 그걸 당장 의회에도 장애인주차장 옆에 여성우선주차라고 되어 있거든요.
그것을 임산부우선으로 바꿔달라는 말씀을 전문위원님에게 드리고, 또 과장님께도 국장님께도 해서, 여성들이 임신해서 걸어 다니는 모습들, 그게 참 힘이 들어요.
그래서 장애인 옆에 반드시, 똑같은 것은 아니다 하더라도 표식을 해 줘서 임산부들이 우선 주차하고 가장 편한 곳에 차를 댈 수 있도록 하는 배려가 있으면 싶습니다.
그래서 이것을 추진해 주십사 부탁을 드리겠습니다.
이상입니다.

○위원장직무대리 허병관  더 질의할 위원 안 계십니까?
(「없습니다」하는 이 있음)
더 질의할 위원이 안 계시면 미진한 부분에 대하여 추후 일정을 정해서 다시 감사하기로 하고 주민복지지원과 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다.
수고하셨습니다.
다음은 경로복지과 소관 사무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다.
경로복지과장님!
주요현안에 대한 사항을 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장직무대리 허병관  경로복지과장님 수고하셨습니다.
경로복지과 소관 사무에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
최익순위원님!

○최익순 위원  최익순위원입니다.
219쪽 노인종합복지관 운영 현황이 나와 있는데, 운영하는데 많은 애로점이 있습니까?

○최익순 위원  하루 이용객이 한 500명에서 많을 때는 1,300명 이용할 겁니다.

○최익순 위원  지금 현재 점심 운영하는 부분에 대해서, 하루 이용객이 몇 분이죠?

○최익순 위원  본 위원이 파악한 바로는 현재 식대를 1,000원씩 받고 있죠?

○최익순 위원  1,000원으로 양질의 서비스를 할 수 있을지, 지금 현재보다 더 좋은 질로 할 수 있는 부분들이 있습니까?

○최익순 위원  하여튼 이런 부분들을 잘 좀 검토하셔서, 요금에 대한 부분들은 민감한 부분들이니까, 1,000원으로 책정되어 있는 부분에 지금 현재 이용하는 분들에게 더 좋은 양질의 서비스를 하려면 시에서 많은 재정을 투입해서 할 수 있고 나머지 부분들은 여러 가지 판단을 하셔서 오시는 수준들, 소위 말해서 어떤 분들이 이용하고 계시는지 잘 판단하시고, 또 저번에 이용자 및 만족도 조사도 한번 하신 것 같은데 그런 걸 한번 걸쳐서, 그리고 또 타 시?군에서 현재 운영하는 요금체계라든가 면밀히 검토하셔서 시에서 더 투자해야 되는지 아니면 요금을 조금이라도 변경을 해야 되느냐 이런 부분들을 명확하게 앞으로, 지금 현재로는 고려를 해야 될 시기가 아닌가?
요금이 언제 측정이 되었죠?

○최익순 위원  몇 년째죠?

○최익순 위원  하여튼 그런 부분들을 잘 좀 검토해 주시기 바랍니다.

○최익순 위원  이상입니다.

○위원장직무대리 허병관  최익순위원님 수고하셨습니다.
조대영위원님!

○조대영 위원  조대영위원입니다.
과장님 목소리를 들어보는 순간 많이 귀에 익은 목소리라서 내무복지 분과 위원회와 소통이 잘 됐구나 싶은 생각에, 수고하십니다.

○조대영 위원  요즘 행정업무 중에서 가장 복잡한 업무가 사회복지하고 노인복지고 민원이 제일 많다고 생각합니다.
차제에 북부노인대학, 사천?연곡?주문진의 노인들을 위해서 지어서 내년 9월이면 개관이 되는데 잘 검토해서 진짜 노인들이 뭘 요구하는지 조사해서 설계해 주시기 바랍니다.

○조대영 위원  그리고 주문진에 노인대학이 있는데 거기 노인대학은 손영철이라는 전직 농검에 근무하시던 퇴직공무원인데 무보수로 새벽부터 밤까지 열심히 봉사하고 있습니다.
그 분은 자기차로 자기 기름 때서 밤늦게까지 일하시고, 어쨌든 주문진노인대학은 7개 프로그램이 아주 잘 되고 있습니다.
그래서 기왕 북부노인회관이 준공될 때 기존의 노인 대학하고 프로그램이 중복 안 되게끔 잘 검토해서 잘 지어주기를 바랍니다.

○조대영 위원  이상입니다.

○위원장직무대리 허병관  조대영위원님 수고하셨습니다.
이재안위원님!

○이재안 위원  국장님께 간단하게 질의를 하도록 하겠습니다.
경로복지과도 기금을 운용하고 있어요.
기금의 설립 필요성이 어디 있다고 생각을 하십니까?
기금을 왜 설립하죠?

○이재안 위원  과장님!
금년도에 기금 운용 실적이 어떻게 됩니까?

○이재안 위원  집행내역이 아쉽게도 행정사무감사 자료에 안 나와 있네요.

○이재안 위원  간략하게 보고 좀 해 줘보세요.
어떤 사업비로 지원이 되었죠?

○이재안 위원  사실 요즘은 기금 적립은 하지 않고 있죠?

○이재안 위원  그런데 기금의 설립목적은, 예를 들어서 국가정책이나 지방정책이 예산도 충분하지 못하고 정책적으로도 지원되지 못하는 그런 소외된 분야를 위해서, 그렇다고 매년 예산을 편성할 수 없으니까 일정기간 동안 그 기금을 적립해서 그 기금의 이자수익을 일정 부분 기금의 설립 취지대로 쓰이고 있는데 실은 노인복지와 관련된 부분들 웬만한 사업들이 국가정책이나 지방정책에 대해서 거의 운영이 되고 있거든요.
지금 이런 취지와 관련된 어떤 사업비가 국비나 도비 보조되는 사업들이 많단 말이죠.
그래서 이 기금을 계속적으로 운영할 것인가에 대한 부분도 한번 재고해 볼 필요가 있다 저는 이렇게 생각을 합니다.
한번 고민해 줘보시고요.

○이재안 위원  다음, 청솔공원 담당분!
혹시 잠시 정회 기간 동안 본 위원이 요구했던 곳 가보셨습니까?

○이재안 위원  얘기 들어봤습니까?

○이재안 위원  민원이 많았습니까?

○이재안 위원  본 위원만 문제제기한 것 같은데, 저는 그 민원을 많이 들었거든요.
그런데 공원담당자나 시설관리자에게 공원이용객들이 전혀 민원을 제시하지 않았다고 하니까 한편으로는 다행스럽기도 하고 또 한편으로는 제가 보는 시각이나 문제제기 하는 부분들이 잘못 되었는가 이런 생각도 가지면서 이 문제를 거론하도록 하겠습니다.
합장묘역에 가보면 한 묘역당 기본 면적이 있어요.
그 규정 면적대로 만들었을 것이라는 생각이 되는데 이것이 상당히 위험하게 설계가 되어서 조성이 되었다는 것을 지적하고자 하는데, 직각석축이 한 2m 이상 됩니다.
거기에 법면높이가 한 80㎝ 정도, 넓이는 약 한 70㎝ 되는데 그게 또 법면으로 조성이 되어 있어요.
그래서 실제로 다 합하면 2m 이상 되는 높이인데 거의 절벽이에요.
그런데 참배객이 참배를 할 수 있는 공간이, 딱 엎드리면 뒤에 공간이 하나도 없어요.
엄청나게 위험합니다.
그래서 설계 당시에 왜 지도?감독을 제대로 하지 못 했나 아쉬움이 있는데, 같은 면적을 쓰더라도 이렇게 위험하게 만드는 거, 참배하다 목 부러질 사람들이 많을 것 같아요.
합장묘역에 보면 일부 지역에는 방부목으로 해서 설치를 쫙 해 놨거든요.
거기는 힘 있는 유가족이 살기 때문에 된 것 같아요.
그거보다 더 높은 묘역에는 안 되어 있는데 특정묘역 앞에는 방부목이 설치되어 있습니다.

○이재안 위원  옆에 묘역도 실제로 한번조사해 보세요.
그리고 정말 위험해요.
그리고 엎드려서 참배해 보세요.
혹시 관련자들이 거기에 한 분도 안 계십니까?
혹시 안 가보셨어요, 친인척들…….

○이재안 위원  합장묘역에 갔다 오셨어요?

○이재안 위원  그런데 문제없습디까?

○이재안 위원  아니, 본인은 괜찮았냐고요.

○이재안 위원  아니, 떨어지면 허리 다친다니까요?

○이재안 위원  분명히 다시 한번 검토해 보세요.
지금 석축 만드는 그 부분을 다시 늘릴 수가 없어요.
왜냐하면 계속 계단식으로 분분히 만들어져 있기 때문에 할 수는 없지만 이 법면 처리한 부분들이, 너무 넓은 면적을 갖다 법면처리를 해 놓다 보니까 결국은 사용자 면적이 적어진 거예요.
예를 들어서 추가시설 한다면, 이게 석축이면, 이게 법면이잖아요?
법면을 최소화시켜서 여기에서 좀더 쌓으면 기존의 상황에서 약 70~80㎝ 정도 더 늘어나겠더라고요.
그래서 제가 제안을 하니까 한번 가보셔서…….

○이재안 위원  실제로 참배하면서 위험도나 그런 부분을 다시 느껴보시기 바랍니다.

○이재안 위원  분명히 일부 지역에 그렇게 안전시설을 만들어놓은 것은 당시에 분명한 문제가 생겼기 때문에 만들어놓았을 거란 말이에요.
그것과 같은 높이의 옆에 다른 묘역들이 많단 말이에요.
검토해 주시기 바랍니다.

○이재안 위원  이상입니다.

○위원장직무대리 허병관  이재안위원님 수고하셨습니다.
허병관위원입니다.
공원묘지에 가 보시면 끝부분이 정말 위험합니다.
저는 갈 일이 있어서 자주 가게 됩니다.
그래서 그것은 검토를 해 보시면 합니다.
또 한 가지는 바람이 불면 많은 꽃들이 사방 날려서 쓰레기장으로 변합니다.
그러면 일손이 부족해서 그런지 몰라도 청소가 안 돼서 막 날아다녀요.
이런 부분은 참배객들 입장에서 깨끗한 공원묘지가 되었으면 하는 바람입니다.

○위원장직무대리 허병관  218쪽을 한번 봐주십시오.
노인일자리사업 추진현황에 보시면 사업비가 20억2,100만원이 소요되었어요.
그런데 저희 위원들이 나가보면 어르신들에게 일자리 창출이 돌아오지 않는다는 거예요.
분명히 강릉시에는 일자리 창출이 있다는데 나는 한번도 못 해 봤다는 거예요.
그런데 매년 집행이 된다는 얘기를 제가 의원되기 전부터 얘기를 들었거든요.
그런데 여기 살펴보면 사회공헌형이 있는데 뭘 보고 사회공헌형이라고 합니까?

○위원장직무대리 허병관  다음에 시장형은요?

○위원장직무대리 허병관  인력파견형은요?

○위원장직무대리 허병관  이 관점에서 보면 여기는 매년 일거리창출에 노인 분들이 접수를 하잖습니까?
그런데 매년 하시는 분들은 배제하고 한번도 안 해 봤던 분들, 소외되지 않게 돌아가면서 일거리창출을 해 주었으면 좋겠습니다.
이분들은 나는 지금까지 신청했는데 한번도 안 됐다는 거예요.
그러니까 항상 소외되는 거예요.
그러니까 이분들이 와서 하는 말이 힘 있는 분은 가서 만날 한다는 거예요.
일거리 나가면 그래도 용돈벌이가 되는데 나는 가진 게 없다 보니까 아무리 신청을 해도 안 된다는 거예요.
그러니 이런 소외됨이 없이 다시 한번 재검토를 해 주십시오.

○위원장직무대리 허병관  다음 221쪽을 봐주시면, 지금 경로당 신축 부분이 나옵니다.
신축 6개소인데 6개소 다 하고 있습니까?

○위원장직무대리 허병관  노동하리 같은 경우 안 되는 이유가 뭐죠?

○위원장직무대리 허병관  다음에 운정동 같은 경우는요?

○위원장직무대리 허병관  굉장히 어려움을 겪고 있는데요.
과장님이 직접 나가셔서 부지 관계를 찾아서, 경로당에 계시는 분들이 사실 힘이 없습니다.
나가서 부지를 확보하고 협의해 볼만한 여건이 안 됩니다.
그러니까 노인회 사무국장님의 건강이 굉장히 악화된 것으로 알고 있어요.
그러다 보니 더더욱 안 좋은 상황입니다.
그러니까 과장님이 나가서 진두지휘를 하셔서 빨리 신축할 수 있도록 노력을 해 주십시오.

○위원장직무대리 허병관  감사합니다.
또 질의하실 위원님 안 계십니까?
박경자위원님!

○박경자 위원  지금 북부노인종합복지관을 건립하고 있는데요.
거기에 보면 주문진 노인대학이 수년 전부터 정말 잘 되고 있거든요.
그러면 이게 중간에다 세워놓으면 주문진의 노인들이 지금껏 했던 프로그램이 아까 조대영위원님이 다르게 해 달라고 했는데 거의 노인들에 대한 프로그램은 국한되어 있습니다.
그러면 그것을 운영하다가 같은 프로그램을 들어갈 수밖에 없는 상황이 분명히 생기는데 이렇게 되면 주문진노인대학이 좀 와해되지 않을까 하는 노파심도 들고, 물론 주문진노인대학이 그쪽으로 다 가서 합쳐지면 좋겠지만 가지 못한 분들이 또 계실 것이라는 얘기죠.
그래서 이런 부분들도 걱정이 되고요.
다음에 연곡에 노인대학이 되면, 아까 홍제동에 오시는 분들이 좀 분산된다고 하는데, 외곽에 있는 분들이 홍제동노인복지회관에 가시는 몇 % 정도 되시는지 파악하신 게 있습니까?

○박경자 위원  그건 예상인 수치일 뿐이죠?

○박경자 위원  왜냐하면 홍제동 노인회관 같은 경우는 거의 포화상태란 말입니다.
그리고 보면 운영하는 방법에서 홍제동노인복지회관이 했던 분들이 좀 하고 했던 분들이 해서 새로운 분들이 좀 영입이 되어야 하는데 그런 부분들도 조사를 하셔서…….

○박경자 위원  예, 잘 하고요.
또 한 가지 질의를 드리겠습니다.
경로당에 운동용품이 배부되잖습니까?

○박경자 위원  현재 307개 단체에, 그런데 어르신이 아시면 노하실 것 같아서 제가 어느 지역이라고는 얘기를 안 할게요.
그런데 이 인원이 적게는 한 20여명에서 많게는 100명까지 있는 경로당들이 있는데, 보니까 20여명 되는데도 운동기구가 세 종목이 들어가 있고 100명이 되는데 운동기구가 두 개밖에 안 들어가 있고 이렇단 말입니다.
어떤 기준에 의해서 운동용품을 배부하는지…….

○박경자 위원  지금 여기 자료에 보면, 저는 과장님 말씀에 동의할 수 없는 게 12년도, 13년도 연도별로 딱딱 되어 있어요.
여기에 보면 몇 개소에 금액이 얼마 이렇게 지원된 현황이 나와 있단 말입니다.
협찬 받으면 협찬내용은 빼고 시에서 보조된 부분에 대해서만 나올 것 아닙니까?
그러면 협찬은 협찬대로 해 주셨어야지요, 그렇죠?
그리고 또 한 가지는, 2013년도에는 한궁 종목이 일괄적으로 지급됐어요.

○박경자 위원  저는 묻고자 하는 게, 그 경로당에서 어르신이 원하든 아니든 이것이 왜 이렇게 일괄적으로 들어가야 하는지, 만약에 예를 들어서 주문진경로당에서 “우리는 이걸 갖고 싶은데 왜 이게 들어오느냐?” 의문을 제기할 수 있단 말이죠.
그런데 왜 이것이 일괄적으로 배분이 되었는지 이 부분에 대해서…….

○박경자 위원  본 위원이 걱정하는 것은 물론, 좋습니다.
싸고, 한궁이라는 자체도 어르신들이 하기 좋은 운동이에요.
오른쪽 왼쪽 다 쓸 수 있는 운동이기 때문에, 제가 이게 어떤 운동인지 알거든요.
좋기는 한데 만약에 원하지 않는 게 분명히 있을 거란 말이죠.
그렇게 된다면 예산이 그만큼 낭비되는 부분들이 없지 않아 있다는 거죠.
그래서 물론 예산이 절감되는 부분도 좋지만 되도록이면 그 경로당에서 원하는 용품을 구입해서 단 몇 분이라도 즐겁게 쓰실 수 있도록 해 줘야 하는 게 운동용품 지급의 목적이 아닙니까?

○박경자 위원  앞으로 그런 부분들은 경로당하고 협의를 해서 원하는 종목으로 해 주셨으면 좋겠습니다.

○박경자 위원  마지막 질의를 하나 더 하겠습니다.
지금 홍제동복지회관도 마찬 가지고 북부노인종합복지회관도 마찬가지고 시설이 좋고 좋은 프로그램을 갖고 있으면서 세워지면 그 인근에 있는 경로당도 전체적으로 여기에 들어갈 확률이 높다는 거죠.
그렇지 않습니까?

○박경자 위원  그리고 홍제동도 마찬 가지고, 비근한 예로 홍제동 경로당만 말씀드리겠습니다.
홍제동에만 6개 경로당이 있는데 거기서도 분명히 홍제동노인복지회관으로 다 가셨을 거란 얘기죠.
이런 부분들도 파악을 해 보시고요.
다음에 연곡도 북부노인종합복지회관이 세워지는데 여기도 인근에 있는 경로당이 더 좋은 시설과 프로그램이 있는데 굳이, 연곡면에는 21개의 경로당이 있습니다.
그 21개의 경로당 중에서 반이 여기에 들어갈 수 있다는 겁니다.
왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면 그렇게 해서 각 경로당이 거기에 들어간다면 빈 경로당이 있잖습니까?
여기에 보니까 인원별로 해 가지고 운영비를 지급하더라고요.

○박경자 위원  그 운영비를 지급하게 되면 그 부분들은 절감될 수 있잖습니까?
그것을 검토한다면 경로당에서 몇 분이라도 노인종합복지관에 들어가시면 거기에 비는 인원들이 있다는 거죠.
그러면 지금 왕산이라든가 아주 벽지 쪽에 인원이, 아무렴 시내가 많지 그쪽이 많지 않다는 거죠.
그래서 그 쪽에 운영비를 더 줄 수 있는 부분들이 예산절감 차원에서 발생되지 않겠느냐 이런 부분들도 수고스럽지만 검토를 해 주셔서 어려운 데는 조금 더 갈 수 있고 여기서 가시는 분들에게 더 좋은 프로그램으로 해서 삶의 질을 높일 수 있는 방법을 모색해 주셨으면 합니다.

○박경자 위원  이상입니다.

○위원장직무대리 허병관  박경자위원님 수고하셨습니다.
조금 전에 동료 위원님 얘기한대로 경로당에 물품배분이 잘 되고 있는지 검토해 주시기 바랍니다.

○위원장직무대리 허병관  유현민위원님!

○유현민 위원  유현민위원입니다.
210쪽에 보면 노인회 운영이 있습니다.
대한노인회 강릉시지회인데, 이게 인건비 부분입니까?

○유현민 위원  현재 도내 각 지회에는 근무자가 여럿으로 알고 있는데…….

○유현민 위원  다음에 218쪽에, 308개 경로당의 정산서를 대한노인회 강릉시지회에서 대신해주고 있습니까?

○유현민 위원  그런데 경로당별로 운영비 지출에 대해서 용도, 사용하는데 있어서 상당히 제한적이라 불편함을 호소하는 부분은 못 들었습니까?

○유현민 위원  운영비의 많고 적음을 얘기하는 것이 아니고 운영비를 쓰는데 경로당 내에서 월례회를 할 때 식대라든가 이런 건 지급을 못 하도록 그린카드를 쓰게 되어 있잖습니까?

○유현민 위원  그래서 그런 부분에 대한 민원은 없었나요?

○유현민 위원  과장님!
308개 경로당 전체는 아니더라도 21개 부녀회장들하고 한번 간담회 정도 해서, 사실 거기에 대한 문제점들을 발췌해서 보완할 것은 보완해서 우리 지역에 맞는, 지금 현재 경로당 조례가 있잖습니까?
거기에 삽입을 해서 조금 탄력적으로 쓸 수 있도록 지원해 주는 게 현실적으로 바람직하지 않겠는가?

○유현민 위원  왜냐하면 이게 잘못되면 나중에 경로당 내에서도, 사실 이것 때문에 어르신들이 논쟁이 많거든요.
그래서 그런 것들도 해소해주는 것이 행정에서 할 일이 아닌가 주문 드리고 싶습니다.

○유현민 위원  그리고 221쪽에요.
매년 보면 경로당 신축에 대한 부분이 있습니다.
그런데 이것을 매년 초에 회의를 해서 결정을 하죠?

○유현민 위원  그 기준에 대해서 상당히 애매한 부분들이 있어요.
조금 전에 동료 위원이 말씀했지만 운정동이나 노동하리 같은 경우 이런 문제점이 있음에도 어떻게 그 자문위원회를 통과해서 선정이 되었는지, 사실 더 절실한 곳들이 있거든요.
그런데도 숫자는 한정되어 있는데 거기 들어감으로 인해서 다른 분들이 배제가 되는 부분이 없지 않아 있을 수 있거든요.
이런 것도 좀더 철저히 관리해서 하는 게 맞지 않나 싶은 생각이 듭니다.

○유현민 위원  마지막으로 한 가지만 하겠습니다.
지금 화장시설을 건립하고 있는데, 지난번에 명절 때도 갔다 오셨다고 하는데 사실 진?출입 도로가 많이 대두가 되잖습니까?
앞으로 화장장을 짓게 되면 적어도 우리 강릉시에 천여명 이상의 사망하신 분이 화장하러 갈 건데, 지난번에 경주의 하늘공원이라든가 부산 영락공원가보셨잖습니까?

○유현민 위원  봤듯이 북강릉 IC와연결되는 부분에 대해서 한 번 더 고민해 보셨습니까?

○유현민 위원  잘 하셨습니다.

○유현민 위원  지난 번 저희가 국회 연수 갔다가 말씀을 드렸습니다.
그런데 또 강릉 출신 분이 도로공사의 부사장 되시더만요.
그래서 말씀드렸더니 가능하면 해 주겠노라고 들었거든요.
그래서 하여간 그 부분을 철저히 해서, 향후에 그 시설을 쓰는 분들이 강릉 분도 계시겠지만 이용자가 불편함이 없도록 했으면 좋겠고요.
지금 현재도 민원이 석교리뿐만 아니라 사천면 전체에 민원이 들어오는 것이 사실 혐오시설이라 해서, 또 장례차량 오가는 것에 대해서 문제점을 제기하고 있거든요.
그래서 그런 걸 해소하는 차원에서라도 좀 필요하지 않겠는가?

○유현민 위원  그때 긍정적인 말씀을 하시더라고요.
하여간 참고하셔서 좀더 적극적으로, 본격적으로 추진하는 게 맞지 않겠나 싶습니다.

○유현민 위원  수고하셨습니다.

○위원장직무대리 허병관  유현민위원님 수고하셨습니다.
더 질의하실 위원 안 계십니까?
더 질의하실 위원 안 계시면 경로복지과 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다.
            (허병관 위원장직무대리, 조영돈 위원장과 사회교대)

○위원장 조영돈  다음은 여성가족과 소관 사무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다.
여성가족과장님!
주요현안에 대한 사항을 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 조영돈  여성가족과장님 수고하셨습니다.
그러면 여성가족과 소관 사무에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
강희문위원님!

○강희문 위원  강희문위원입니다.
간단하게 두 가지만 물어보겠습니다.
우리 지역아동센터가 스무 군데 있잖아요.
지금 현재 문제 있는 곳은 없습니까?

○강희문 위원  그리고 다문화가족을 보니까 저도 미처 몰랐는데 굉장히 많네요.

○강희문 위원  24개 국이나 되고 굉장히 많은 분들이 강릉에 와서 살고 계시는데, 다문화가정 문제가 우리 강릉만의 문제는 아닌 것 같고요.
전국적으로 다 그렇죠?

○강희문 위원  대동소이 하겠죠?

○강희문 위원  그래서 보니까 다문화가족지원센터가 기존에는 문화원에 있었잖아요, 그렇죠?

○강희문 위원  있다가 위탁이 자비원으로 갔잖아요.
그런데 15년까지에요?

○강희문 위원  그러면 15년이 지나면 다른 데로 또 하나요?

○강희문 위원  그러면 거기에 들어가는 인건비라든가 그런 건 시에서 지원을 하고 위탁받은 업체에서는 공간을 만들어서 해야 되는 건가요?

○강희문 위원  그러면 자비원도 우리 시에서 자리를 마련해 준 건가요?

○강희문 위원  지금 현재는 자비원에서 마련한 거네요?

○강희문 위원  그래서 저도 이렇게 보니까 문화원에서 다시 자비원으로 가고 다음에 또 어디 가고 이런 게 좀 불합리한 것 같아요.
다문화가정들이 강릉에 와서 언어부터 해서 불편하고 한데 이런 다문화가족센터를 이용하는데도 문화원에 했다가 다시 옮겼다가 또 다른 데로 옮기면 그런 게 굉장히 불편하지 않나 싶습니다.
그래서 우리 시에서 한 곳을, 센터 자체 건물을 만들든지 아니면 다른 장소를 만들든지 대안이 좀 있어야 할 것 같아요.
그래서 거기에 대해서 국장님에게 다른 대안이 없어요?

○강희문 위원  신축이 어렵다면 전세 정도로 해서 들어가서라도 지속적으로 거기를 사용할 수 있는 공간이 필요하지 않나 싶습니다.
국장님께서 그런 말씀을 하셨으니까 내년 예산에는 꼭 반영해서 이루어질 수 있도록 하겠습니다.

○강희문 위원  이상입니다.

○위원장 조영돈  강희문위원님 수고하셨습니다.
박경자위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○박경자 위원  제가 좀더 덧붙여서 말씀을 드린다면 다문화가족 1,134명이라는 숫자는 다국적에서 오신 여성 내지 남성 이렇게 얘기가 되는 거죠?

○박경자 위원  그러면 여기에 결혼한 부부와 자녀 이런 분들이 다 포함된 1,134명이잖습니까?
여기에는 또 포함되어야 할 분들이 계세요.
부모님들, 왜냐면 이민자들이 다문화 쪽에 관심이 있어서, 의원되기 전에도 다문화에 대한 사항들을 많이 알고 있기 때문에, 그 부모님들하고의 갈등이라든가 언어소통에 대한 부재라든가 이런 부분들 때문에 상당히 애로사항이 많이 있었거든요.
그래서 이제는 포괄적으로 가족을 중심으로 해서, 가족이라는 것은 부부와 자녀뿐만 아니라 하여 부모님도 함께 교육프로그램이라든가 이런 부분을, 정말 정착할 수 있게 하는 제도적인 마련이 필요하지 않나 생각이 됩니다.
그리고 또 한 가지 말씀드리겠는데요.
워킹맘에 대해서 한 가지 여쭙겠습니다.
2011년도, 12년도까지는 프로그램이 있다가 2013년도에 없어졌는데 이 지원사업이 왜 없어졌죠?

○박경자 위원  자료에는 안 나와 있는데 그래서 여쭈어본 겁니다.
취급됐다면 제가 묻고자 하는 것은 이상입니다.

○위원장 조영돈  박경자위원님 수고하셨습니다.
허병관위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○허병관 위원  허병관위원입니다.
과장님!
232쪽을 봐주세요.
민간 및 사회단체, 기관 보조금, 지원금 집행 정산내역입니다.
그런데 2011년도 210억하고 다음에 2012년도 340억, 2013년도 420억, 왜 이렇게 급속도로 늘어나는 건가요?

○허병관 위원  그러니까 보조금이 시민의 눈에는 선심성으로 보일 수도 있거든요.
그래서 정말 타당하게 보조금이 지급되었는지 검토해 주시기 바랍니다.

○허병관 위원  그러면 시비는 별로 없네요?

○허병관 위원  잘 알았습니다.

○위원장 조영돈  허병관위원님 수고하셨습니다.
더 질의하실 위원안계십니까?
더 질의하실 위원 안 계시면 여성가족과 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다.
수고하셨습니다.
다음은 여성문화센터 소관 사무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다.
여성문화센터 소관 사무는 관광문화복지국장님의 총괄 현안사업 보고가 있었으므로 여성문화센터 주요현안 보고는 생략하도록 하겠습니다.
그러면 소장님!
나와 주시기 바랍니다.
위원님께 양해의 말씀을 드리고 제가 먼저 질의를 하도록 하겠습니다.
소장님은 예산이 얼마나 됩니까?

○위원장 조영돈  그 예산 가지고, 정원이 6명인가 되는 것 같은데…….

○위원장 조영돈  그러니까 쓸만한 예산도 없겠네요.
여성문화센터에 보니까 위원장으로 봤을 때 감사할 재료가 없는 것 같아요.
물론 해야 될 일이 있겠지만, 그래서 여성문화센터는 질의하실 위원 있을지 모르겠으나 마치는 것으로 하겠습니다.
더 질의하실 위원이 안 계시므로 여성문화센터 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다.
다음은 평생학습센터 소관 사무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다.
평생학습센터 소관 사무는 관광문화복지국장의 총괄보고가 있었으므로 평생학습센터 주요현안 보고는 생략하도록 하겠습니다.
그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
질의하실 위원 안 계십니까?
소장님!
평생학습센터는 2013년도 예산이 얼마나 되죠?

○위원장 조영돈  평생학습센터는 3개 과에 현원이 12명되네요?

○위원장 조영돈  36억이라면 소장님 생각에는 예산이 많이 부족하죠?

○위원장 조영돈  거의 인건비와 도서구입비가 전체를 차지하다 보니까, 그러니까 위원님들이 감사할 자료가 없는 것 같습니다.
강희문위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○강희문 위원  강희문위원입니다.
다른 건 아니고요.
지역에 골고구 작은도서관까지 해서 운영이 되고 있는데, 특히 동사무소에 도서관이 있는 데가 있죠?
두 군데인가요?

○강희문 위원  지금 도서관 확장을 많이 하고 있는데 실질적으로 도서관을 얼마나 이용하고 있는지 그 실태조사 같은 것은 해 보셨는지 모르겠습니다.

○강희문 위원  그 자료를 하나 주시면 좋을 것 같고요.
그래서 어떤 경우가 있느냐 하면 학교 인근에 있는 도서관도 있거든요.
학교 같은 데는 학교 자체적으로도 도서관이 있고 우리 시에서 학교에다 운영하는 도서관도 있거든요.
그래서 그런 것을 한번, 우리가 계속 확장만 할 것이 아니라 이 시점에서 한번 이용객수라든가 주민들의 필요성이라든가 이런 걸 종합적으로 해서 중간평가 정도 한번 해 볼 시점이 되지 않았나 싶습니다.

○강희문 위원  이상입니다.

○위원장 조영돈  강희문위원님 수고하셨습니다.
최익순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○최익순 위원  최익순위원입니다.
268쪽을 보면 민간사회단체?기관 보조금 정산내역을 보면 경상보조금 기간 중에 평생교육정보관에 영어학습관 운영 인건비가 있는데, 2012년도에 3,000만원이 지원되었는데 2013년도에는 빠져있습니다.
왜 빠져 있죠?

○최익순 위원  하나만 더 질의를 드리겠습니다.
269쪽에 연간 인건비 지원 실태를 보면 기간제근로자 고용인원이 56명에 8억3,581만6,000원을 집행한 것으로 되어 있는데, 현황을 보면 기간제근로자가 65명이 근무한 것으로 되어 있는데 인원이 차이가 나는 이유는 뭐죠?

○최익순 위원  이상입니다.

○위원장 조영돈  최익순위원님 수고하셨습니다.
질의하실 위원 안 계십니까?
더 질의하실 위원 안 계시면 평생학습센터 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다.
수고하셨습니다.
다음은 오죽헌?박물관 소관 사무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다.
오죽헌?박물관 소관 사무는 관광문화복지국장님의 총괄현안사업 보고가 있었으므로 오죽헌?박물관 주요현안보고는 생략하도록 하겠습니다.
바로 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원장 조영돈  강희문위원님!

○강희문 위원  질의는 아니고요.
선비문화체험관을 추진하고 있는데 거기에 대해 추진상황이라든가 설명 좀 부탁드립니다.

○강희문 위원  안에 들어가는 내용은 어떻게 됩니까?

○강희문 위원  그래서 애초에 전체적인 어떤 내용을 하겠다고 해서 선비문화체험관을 건립한 게 아니고 건립하고 나서 내용을 나중에…….

○강희문 위원  이상입니다.

○위원장 조영돈  강희문위원님 수고하셨습니다.
더 질의하실 위원님  안 계십니까?
더 질의하실 위원이 안 계시면 오죽헌?박물관 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다.
늦은 시간까지 진지한 자세로 감사에 임해 주신 동료 위원님께 감사를 드립니다.
내일은 보건소 소관 사무부터 감사를 시작하도록 하겠습니다.
감사중지를 선언합니다.

(17시30분 감사중지)